客人買psp遊戲片要求退貨 - 退費

By Kyle
at 2011-03-13T02:06

Table of Contents

※ 引述《axiz711 (五元)》之銘言：
: 近日有位小姐在我們櫃上買psp的遊戲片，隔幾個小時打電話來說不能執行，
: 說要更新，所以不能玩要退貨，我們門市人員清楚的告訴她，只要執行更新
: 就可以玩了，而且遊戲片未損壞不能退，她堅持她不願意更新，要求退貨，
: 我們經過總公司的報備並由總公司的人員與她說明無法退貨的原因，她就直
: 去告消保官，以將她個人資料外流﹝給總公司﹞與質疑她使用盜版等原因使
: 她受到污辱為由，現在收到新北市政府的函，要求我們15日內處理完善，我
: 們該怎麼辦呢？，消費者保護是要保護改機嗎？不懂其意義。請問版友如何
: 反制比較好呢？

沒什麼法學素養

所以不論法只論理

推文中i大的看法令人贊同

拿電腦來說

若軟體要更新時

總是需要使用者同意方可下載及安裝

其乃維護使用者的自主權

讓使用者有權決定更新與否

就像msn越改越機車

最近這版不更新就不讓你用的版本

是不是讓你恨的牙癢癢

今天如果遊戲的外觀包裝中

沒有註明須更新到X.XX版始能使用之字樣

造成使消費者購買後

若不更新即無法使用之情況

應予退費...

推文中多數人與店家多犯了相同的錯誤

就是認為不更新就是改機
(幸好這些人不是法官不然豈不是未審先定罪)

的確

psp主機如果更新至某些版本

就會造成無法改機的情況

但這並不代表這是一台已經改機的主機

在二手市場上

可改機的版本價格高於不可改機的版本許多

今天這玩家若僅是單純的為了維持其市場之價值

而不願更新我想並不為過

況且

二手市場多的是可改機而未改機玩正版玩家

最後

在更新版本上

要更新就要按一大堆同意的按鍵

明顯可知

其乃維護使用者有選擇是否更新之權利

以上

個人淺見僅供參考

--

Tags: 退費退貨

All Comments

By Heather
at 2011-03-13T03:19

都多久的文章了也回...

By Faithe
at 2011-03-16T13:52

asiaboy的回文直接打你這篇文章..

By Rosalind
at 2011-03-19T06:37

商品無瑕疵是無法退的跟你講的無關zz

By Hedy
at 2011-03-23T18:51

照你的邏輯去講客人應該要去找遊戲廠

By Catherine
at 2011-03-26T08:56

而非找店家去吵瞭解了嗎?

By Madame
at 2011-03-29T21:10

商品無瑕疵就是不能退，科科

By Edwina
at 2011-03-31T23:10

有些東西跟他們講理講法都沒用

By Elvira
at 2011-04-02T11:44

很多人只想看自己要得答案別來自找麻煩了

By James
at 2011-04-05T16:22

你可以不用玩文字遊戲不會比較深奧

By Catherine
at 2011-04-06T09:28

真的要追究請追究遊戲開發商才對
講難聽些這些情況真的要吵日本那邊早

By Donna
at 2011-04-07T22:07

會鬧了不用這邊討論這些有的沒有的

By Sierra Rose
at 2011-04-12T05:51

若你不懂PSP或更新韌體部份多說無意

By Caitlin
at 2011-04-13T01:34

講到這個你可以去吵微軟OS為何要更新

By Noah
at 2011-04-16T13:34

因為有些東西更新過後就不能用都有~

By Olga
at 2011-04-20T09:11

+1 那一堆RAM插4G的人也可以去吵：為啥我用32

By Queena
at 2011-04-23T12:32

位元的OS 只讀的到3.2G 有瑕疵我要退錢! ZZZZ

By Valerie
at 2011-04-28T06:27

樓上讓我想到硬碟容量標示的事...XD

By Dinah
at 2011-04-30T14:35

直接一句話你若真的不懂韌體更新就沒
啥好討論的

By Hardy
at 2011-05-03T13:28

再說你可以想到這些就以為以日本的嚴

By Agnes
at 2011-05-06T20:59

謹不會考慮到這些? 歡迎你去PSP板討論

By Ina
at 2011-05-08T06:07

順便說你文章用詞一點都不白話…

By Una
at 2011-05-09T13:08

歡迎你去PSP板討論謝謝多說無益
自己會轉文就自己轉記得啊

By Rebecca
at 2011-05-12T07:07

若是標示不清的問題，我認為應該是向原

By Ursula
at 2011-05-15T17:48

廠反映，而不是要要求店家退貨。

By Lucy
at 2011-05-18T19:19

就像你舉的盛X珍小果凍的案例一樣，要求
應該是向原廠提出而非店家。

By Carolina Franco
at 2011-05-19T09:02

另外，iscu版友是在說自己嗎?呵呵...

By Hedy
at 2011-05-20T00:01

題外話，如果是商品有明顯標示，但自己

By Lily
at 2011-05-24T23:34

沒注意到而導致買回去後無法使用時的話
，是否能辦理換貨??

By Dorothy
at 2011-05-27T11:06

當然可以主張阿!只是對方也可以抗辯...

By Frederic
at 2011-05-30T20:11

雖然沒到文言文的程度但也並不白話

By Agnes
at 2011-06-04T03:57

一點都不白話，比較像是公文格式

By Zora
at 2011-06-06T10:59

每家商品都有每家的規矩... 對我來說啦...

By Emily
at 2011-06-10T00:44

SONY放出更新韌體都會有說明...0.0

By Elizabeth
at 2011-06-10T22:32

反正也不敢去PSP板談這邊說啥都沒用..

By Emily
at 2011-06-15T15:50

推一下我認為此篇文章說的清楚也是另想法

By Poppy
at 2011-06-18T08:12

我想如有明確標示又買下來導致無法玩當然

By Madame
at 2011-06-22T11:51

就沒有此論點出來

By Una
at 2011-06-24T23:53

我剛剛看了一下 A大的回文
如果軟體的外殼上沒有寫上韌體需求

By Poppy
at 2011-06-29T10:30

要找一個沒改機而且也不能玩的話
就是代表軟體有瑕疵了

By Edwina
at 2011-07-02T03:14

民法354就要擔保效用及價值不是外觀
良好別人能執行就代表沒問題沒瑕疵

By Vanessa
at 2011-07-03T12:37

真的要告不會絕對戰不住腳只是台灣還

By Carolina Franco
at 2011-07-07T23:16

沒人跳出來要挑Sony 也有可能是外殼
都寫的很完善的話那就消費者倒楣y

By Liam
at 2011-07-08T13:12

民359本來也就是找賣方只是今天顧客
走錯方向他如果直接打民法不見得會輸

By Blanche
at 2011-07-11T23:14

樓上你原文要先看清楚你說的一開始就

By Ingrid
at 2011-07-13T22:00

無法成立了因為客人不願意更新韌體
而正常可執行遊戲韌體的版本都會內附在

By Madame
at 2011-07-16T23:32

遊戲UMD內在商品並無問題之下怎麼看
都是客人自己的問題吧?

By Heather
at 2011-07-17T08:26

麻煩真的不清楚為何要更新韌體的可以去

By Selena
at 2011-07-21T07:38

PSP發文討論看到一直跳"未附韌體需求"
的爭論點讓買正版玩家的都很無言…

By Oliver
at 2011-07-22T07:20

講認真的這部份要吵日本那早就會吵起

By Donna
at 2011-07-25T16:02

來為什麼都沒? 因為不更新的原因很多
都是謎韌體版本自然沒人敢講話好嗎..

By Isla
at 2011-07-29T06:11

重點在於商品無瑕疵退貨不成立夠了沒

By Edith
at 2011-08-02T22:50

要吵這些你要不要去PSP板發一篇
重點是客戶自己不想更新不是商品問題

By Carol
at 2011-08-04T18:38

麻煩你高抬貴手去PSP發一篇你的論點

By Steve
at 2011-08-06T16:14

不要只會在這邊套用你自己的觀點去審視

By Eden
at 2011-08-11T08:48

你扯到的這堆論點都已經不是這篇原文的

By Candice
at 2011-08-13T00:36

主要討論議題了都已經扯到PSP韌體問題
既然是PSP韌體問題標注為何不去PSP板?

By Freda
at 2011-08-16T17:55

遊戲片一定會附上需要的韌體等級更新就好

By Barb Cronin
at 2011-08-17T00:21

沒有附更新的片子才是瑕疵片好不好=.=..

By Edith
at 2011-08-21T18:51

因為不肯更新所以不能玩然後要退貨?

By Bennie
at 2011-08-26T05:34

實在想不到如果是正版機為何不肯更新的理由

By Caroline
at 2011-08-30T01:28

不過我覺得討論PSP遊戲片外觀是否需要標

By Robert
at 2011-08-30T04:57

示清楚必須更新才可執行的標語還滿好奇

By Dinah
at 2011-09-03T06:29

的，雖然說對大部份的人而言，「新的遊

By Candice
at 2011-09-07T07:36

戲可能必須更新才能玩」算是一種不必明

By Quanna
at 2011-09-08T22:56

說但大部份人都知道的一種潛規定。

By Zora
at 2011-09-09T05:52

就像你去買安全帽不會特別註明「此安全

By Genevieve
at 2011-09-11T17:02

帽限一人使用一樣」。

By Olive
at 2011-09-14T05:55

但是否因為大部份的人都知道就一定不需
要標示嗎?

By Belly
at 2011-09-15T14:13

潛規則 +1 各家商品都有各家的規則玩法...

By Doris
at 2011-09-16T16:21

不過現在的問題是潛規則是否需要明顯化

By Todd Johnson
at 2011-09-20T16:33

就像這篇舉的盛X珍的例子一樣。

By Joe
at 2011-09-21T16:07

大部份的人也都知道吃果凍這類的食物時

By Christine
at 2011-09-24T11:37

要小心(其實不只果凍，許多食物都一樣)

By Carolina Franco
at 2011-09-28T00:28

但都是等到真的有極少部份的人數開始反
應好才把所謂的潛規則明顯化。

By Sierra Rose
at 2011-09-29T07:58

忽然又想到麥當勞咖啡燙傷事件...

By Hazel
at 2011-09-29T18:44

我還想到好神拖案例

By Susan
at 2011-10-01T19:05

想表達你的論點就去PSP板討論

By Catherine
at 2011-10-03T16:20

而且我一直在強調商品無瑕疵與店家退貨
完全無關標示也不是店家問題

By Mason
at 2011-10-06T18:33

消費者的PSP為何不想更新理由很單純
那他買了卻不想更新要怪誰?

By Victoria
at 2011-10-07T18:30

講認真的有些防毒軟體與大多軟體運作
會隨著OS更新而重新設計才可正常使用
試問這些有在外包裝上說明嗎?

By Victoria
at 2011-10-10T14:55

再提到更早Vista出來後很多使用謎版本
的120%酒精安裝後會導致系統掛掉

By Lily
at 2011-10-14T18:12

除了新出的正版酒精120%才可用(雖然又
有謎版..)
只能說若你真的對於這部份有"熱誠"的

By Daph Bay
at 2011-10-18T00:03

要求要標示軟體韌體版本去PSP發一篇吧

By Oscar
at 2011-10-21T11:32

一直要把你的討論拉回原文討論方向很累

By Daph Bay
at 2011-10-21T18:38

而且a大的回文都是針對你的問題在解釋

By Dora
at 2011-10-25T04:05

(前一篇)繼續硬凹標示問題有用處嗎?

By Annie
at 2011-10-26T05:43

樓上看不下去可以噓那他也可以繼續回
你也沒有資格一直叫他閉嘴

By Emma
at 2011-10-30T02:43

雖然他搞不太清楚一直堅持立場...

By Oscar
at 2011-11-02T01:47

...感謝樓上! 我換個方式表達好了...

By Oscar
at 2011-11-03T19:14

這裡是顧客版然後看了文章我認為這位顧客

By Ina
at 2011-11-08T11:55

不算是個奧客因為我認為他有權利不更新

By Frederic
at 2011-11-13T05:20

然後不更新不代表是盜版再來是消費者保護
不是保護改機是保障消費者的權益...

By Dorothy
at 2011-11-15T09:51

再來關於a大的文章民事跟刑事不同之處在

By Ursula
at 2011-11-16T10:26

於刑法是罪刑法定原則必須法有明文始得主

By Brianna
at 2011-11-19T15:02

張民事則是只要不違反法律規定皆可主張

By Kelly
at 2011-11-23T05:58

a是"找不到"可以主張的法條而不是找到禁止

By Jacky
at 2011-11-26T21:08

規定所以f也不用一直強調a的文章...

By Hedda
at 2011-11-27T14:37

樓上，民法瑕疵保證中的"瑕疵"並不是主觀認

By Emily
at 2011-12-01T04:29

定的,而是必須能夠"客觀"認定的.

By Queena
at 2011-12-03T21:30

一般的認定，是要看物品本身的價值，有無損

By Doris
at 2011-12-04T00:20

耗. 以本例來說，你主張不更新不能玩，算是
瑕疵，這是屬於你主觀的認定. 但將同樣的一

By Suhail Hany
at 2011-12-06T08:00

個遊戲片，拿到市場上，它的賣價還是一樣，
並沒有因為"不更新不能玩"這件事，致使它的

By Agatha
at 2011-12-06T15:13

價值有任何損耗.

By Kelly
at 2011-12-08T19:30

在此一例中，你要主張這片子有瑕疵，其實有
很大的問題.

By Edith
at 2011-12-12T05:48

亂入一下,如果顧客不在"瑕疵"這詞上
爭辯,只說因為使用上的條件,資訊揭露

By Franklin
at 2011-12-15T23:14

不足.

By Damian
at 2011-12-19T00:18

像很多軟體在賣時,都會標上配備,系統
版本等等需求. 如果這些資訊不給齊

By Franklin
at 2011-12-21T06:51

買到的可否主張使用資訊揭露不足

By Lydia
at 2011-12-22T08:20

而要求退貨? 如果不行M大也不用爭

By Edith
at 2011-12-24T14:18

如果可以,本事件還很有討論空間

By John
at 2011-12-26T16:57

軟體會需求是因為各款電腦規格不同而定

By George
at 2011-12-27T10:51

總不可能一台文書機的規格去跑高規格游
戲，為了避免此狀況才有列出基本規格
但在PSP上1000~3000並無此規格受限
只要更新"正版韌體"就可以玩

By Skylar Davis
at 2011-12-30T10:52

在不客願更新之情況下產品本身無瑕疵

By Jacob
at 2011-12-31T11:34

試問這種狀況是該給退?

By Gilbert
at 2012-01-03T21:32

上面推文修正"在客戶不願意"

By Damian
at 2012-01-05T04:38

我推MSN的例子 Orz

By Margaret
at 2012-01-09T16:22

您老兄如果他媽的想指正我的觀點有問題，

By Callum
at 2012-01-10T12:26

請直接把論點講出來，少在那問些有的沒的不
相關的.

By Xanthe
at 2012-01-15T08:30

你回的第一段推文自己引到瑕疵上來講，所以

By Lily
at 2012-01-19T01:34

才告訴你瑕疵的判定是怎麼去定義的.
你覺得有問題，觀念，邏輯不對，直接針對我
講的內容回覆就好.

By Iris
at 2012-01-21T13:25

樓上脾氣好差還罵髒話 ..... 真可怕.....
我開始覺得客人搞不好是無辜的了...這種態度

By Xanthe
at 2012-01-24T10:25

R兄你要不要看看原po怎麼回我的再下判斷.

By Andy
at 2012-01-29T07:22

另外，我也不是店家，也不賣遊戲，就算我態
度不好，也不見得這篇的客人就是對的.

By Susan
at 2012-01-30T10:02

若客戶未主張物品瑕疵要求退貨
那請問他要用什麼"主張"去退貨?
一般要求退貨都是物品售出後有明顯瑕疵

By Rae
at 2012-02-02T01:12

才可以要求為何你要自己打自己臉呢...

By Doris
at 2012-02-05T09:31

若你真的不清楚PSP 可以大方的去PSP板
詢問不要拿電腦來跟PSP比...

By Dora
at 2012-02-07T06:11

PSP出的遊戲在1000到3000型都可以跑

By Mary
at 2012-02-10T21:42

就算沒有「明顯瑕疵」也可以要求吧。只

By Kristin
at 2012-02-12T04:12

是店家同不同意、合不合理、合不合情、
合不合法就不一定了...呵呵

By Emma
at 2012-02-15T16:02

客：老版，剛買的衣服太小了，我要退貨
好心的店家A：OK

By James
at 2012-02-18T13:42

好心的店家B：只能換不能退喔。
一般的店家：不好意思，我們不接受退換

By Bennie
at 2012-02-23T01:58

爛店家：死胖子，去死啦。

By Genevieve
at 2012-02-25T00:48

衣服跟PSP不能拿來這樣比吧....囧

By Linda
at 2012-02-25T21:53

因為你說「一般要求退貨都是物品售出後

By Linda
at 2012-02-29T15:39

有明顯瑕疵才可以要求」

By Skylar Davis
at 2012-03-05T01:05

我想你要說的應該是「一般同意退貨都是

By Anthony
at 2012-03-09T05:59

物品售出後有明顯瑕疵才可以退貨」

By Zanna
at 2012-03-10T16:24

但若回到你舉的例子衣服過小過大都可
以想辦法但是在客人不願意更新PSP上
是不同例子無從比較的...

By Emma
at 2012-03-15T05:50

其次討論衣服這部份也沒啥用處畢竟那
也不是"合法"的退貨
還是要建立在商品有明顯瑕疵為前提

By Olga
at 2012-03-16T12:30

囧...你沒發現我只是單純的在挑你的語病

By Kama
at 2012-03-17T22:21

玩文字遊戲而已嗎?想不到你竟然認真...

By Zanna
at 2012-03-21T16:11

意思有到就好XD
我一直都很認真的在談啊(往回翻

By Hedwig
at 2012-03-26T06:33

不我我個人是比較好奇所謂的淺規則是否

By Zanna
at 2012-03-27T21:07

過　　　　　　　　　　　潛

By Ivy
at 2012-03-29T21:00

有比較明顯化這一點上面啦...

By Dorothy
at 2012-03-30T09:11

只能說..不肯更新韌體要主張退貨....

By Heather
at 2012-04-03T06:07

基本上主張無法成立..以瑕疵定義來講

By Joe
at 2012-04-08T03:46

若要扯標示但卡在商品並無問題
更新就可以玩不能更新也是自己的選擇
怎麼主張退貨我很想知道= =

By Edwina
at 2012-04-08T15:15

所以你也沒說商品有瑕疵無瑕疵不用退
就這樣對吧

By Agnes
at 2012-04-10T01:09

關於韌體版本部份只見你要求別人讀熟

By Puput
at 2012-04-10T20:29

"書本"內容卻不見你自己去懂PSP韌體為

By Quanna
at 2012-04-11T20:32

何更新? 講難聽些就是在挑標示而已

By Erin
at 2012-04-13T02:34

回答如上^^

By Ida
at 2012-04-17T08:30

看完整串了有夠跳針= = 還好我前幾樓推完就
沒跟這篇了不然看跳針男玩文字遊戲我會吐血

By Elizabeth
at 2012-04-19T01:35

不客氣唷

By Hardy
at 2012-04-22T04:59

於是看著一篇文變的歪七扭八了 XD

By Erin
at 2012-04-26T23:56

又從頭看一次 po文的邏輯想法並無問題阿?

By Rae
at 2012-05-01T01:07

只是他是以使用者立場想其他以銷售立場想

By Adele
at 2012-05-03T15:18

原PO沒有亂跳針吧

By Joseph
at 2012-05-04T13:06

只是這段期間若遇到相同問題的遊戲片賣家可
要頭大了

客人買psp遊戲片要求退貨 - 退費

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