恬x琳 強迫推銷-美容 訪問買賣 - 消費者保護
By Yuri
at 2006-07-09T14:21
at 2006-07-09T14:21
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※ 引述《sggs (請到consumer爬文)》之銘言:
: ※ 引述《VOIOV (天線寶寶說嗶~啵~)》之銘言:
: : 申請人來申請扶助,已准,而且找了扶助律師幫他打官司,
: : 兩個星期後,同一個申請人又來申請了,
: : 看了卷宗,心裡搖頭。
: : 一般這種案子如果自己花費找律師,
: : 應該只會算一件案子,
: : 但該扶助律師把一件案子拆成兩件,
: : 我有看到訴之聲明,再沒經驗也不會這樣寫。
: : 不曉得申請人肉痛嗎?可能不會~~~(我則是心寒.)
: 就跟健保一樣囉,某些不肖醫師會把一次解決的療程拆成三四次
: 每次看診都可收取掛號費+診療費,對病人來說,除了多花時間+掛號費之外,
: 並無其他損失,因此雖不滿意但仍會容忍醫師的行為,
: 但對整體健保投保人來說,就花了很多無謂的金錢。
這太簡化健保問題
目前已經有總額給付,
餅就是那麼大,某間醫院看得多只是分比較大部份的餅
但總額是一樣的
: 真的要解決這個問題,只有讓病人覺得"肉痛"才會去監督醫師的行為,
: 像是依據前一年度的健保花費,來決定投保人的下年度保費折扣,
: 鼓勵民眾節約健保資源。
如果是這樣健保和商業保險就沒有什麼分別了
健保本質上是一種稅,你保費的高低不是依據你的健康程度
而是依據你的所得
如果前一年看病多的人下一年保費高,
對於長期慢性病患者,就失去了健保社會保險的政策目的
: 但是資訊不對稱的情況下,這種做法問題極多,
: 像我最近做了牙齒的根管治療,我有先爬爬"牙齒保健板",
: 知道根管要分多次做,確定不會痛、根管有清除乾淨才回填,
: 才能避免日後有問題要把牙齒重新打開。
: 如果實施我前述的做法,可能會有病人要求根管一次處理完畢,才省錢。
: 就算醫師解釋分多次做的好處,也許有病人聽不進去,將來出事了,誰負責?
: 因此我覺得比較合宜的做法還是靠專業監督,像查稅官一樣,國稅局養了龐大的人力,
: 去稽核自然人+營業人的稅務申報是否正確,發現有錯漏情況即予重罰,
但是專業監督的另一個問題是,
醫療不是一個有客觀標準的行為
如果醫師的行為有可能受到高額處罰
那麼有可能讓醫師轉而採取「防衛性醫療」
也就是,我的專業覺得你應該照核磁共振
但是我又怕照了以後被上面說我a健保的錢
所以甘脆不照了。
又或者我覺得某病患的療程應該要分成三次,
但是同樣因為怕被打槍,所以一次就搞定了。
: 但目前健保局人力編制缺乏,對稽核根本有心無力,造就目前的亂象。
其實健保稽核的人力並不少,
而是稽核看到的都是二手資料,
很難從二手資料判斷臨床醫師做的對不對
: 像法扶,本身就缺錢,更不可能像國稅局一樣強力稽核,這種情況就無可避免。
: (但至少大多數的醫師/律師是好人啦,我們也只能這樣想了)
: : 比較起來,消費者保護運動會遇上的問題更多,
: : 大多數的消費者
: : 平時漠不關心,(正常)
: : 一旦受害,會去衡量接下來可能的支出與回收,決定追不追究。(正常)
: : 還沒開始行動,就嫌麻煩,(正常)
: : 就算幫他想好解決方案,只等本人行動,還是會猶疑不決。(正常)
: : 更多的是,除了嚷嚷幾聲,其實絕對不會行動。(正常)
: : 偏偏這堆散沙的對手是一些有組織有策略有資源的經營者。
: : 到處都有禿鷹與豺狼,
: : 而我需要找到一些"什麼"來對抗。
: : 幫個忙吧
: 這種喔 (抓頭)
: 如果自願"花錢買經驗",那也只能由他去了。
: 所以台灣的企業就習慣吃定消費者,先咬你的權益,
: 有來吵大不了吐還給你就是了,沒來吵就是賺了。
: 現在有消保官幫忙處理,申訴過程已經很簡單了
: (發個email過去,然後等結果,夠簡單了吧!)
: 但一樣有消費者嫌麻煩,想說"算了"
: 那我們也只能讓他"算了",不然能怎樣,咬他嗎 =_=
問題不只是麻煩,法律不可能完全的保障消費者。
否則公司大概倒光了。
就以訪問買賣來說,在加州上課程,
合約是說第一次課程七天內提出「書面」證明才可以無條件解約
但是教練一定會把你拖到七天以後,
那時你才來上版,是怕麻煩的問題嗎?
不,是法律已經幫不了你。
不論再怎麼教育,這個世界上都會有不懂法律的人,
而且佔絕大多數
法律只保障懂他的人,對於不懂的人,讓自己權力睡著的人
我們就選擇讓他「算了」?
目前為止,這個版只是提供事後救濟的手段
有沒有事前預防的功能?
殺人犯人都已經殺了,關他被害者會復活嗎?
但是法律還是會懲罰他,為什麼?
: 但是我相信現在消費者意識抬頭,懂的爭取自己權益的人會愈來愈多
: (就像常去百貨公司shopping的人,大多知道樓管這號人物存在)
--
: ※ 引述《VOIOV (天線寶寶說嗶~啵~)》之銘言:
: : 申請人來申請扶助,已准,而且找了扶助律師幫他打官司,
: : 兩個星期後,同一個申請人又來申請了,
: : 看了卷宗,心裡搖頭。
: : 一般這種案子如果自己花費找律師,
: : 應該只會算一件案子,
: : 但該扶助律師把一件案子拆成兩件,
: : 我有看到訴之聲明,再沒經驗也不會這樣寫。
: : 不曉得申請人肉痛嗎?可能不會~~~(我則是心寒.)
: 就跟健保一樣囉,某些不肖醫師會把一次解決的療程拆成三四次
: 每次看診都可收取掛號費+診療費,對病人來說,除了多花時間+掛號費之外,
: 並無其他損失,因此雖不滿意但仍會容忍醫師的行為,
: 但對整體健保投保人來說,就花了很多無謂的金錢。
這太簡化健保問題
目前已經有總額給付,
餅就是那麼大,某間醫院看得多只是分比較大部份的餅
但總額是一樣的
: 真的要解決這個問題,只有讓病人覺得"肉痛"才會去監督醫師的行為,
: 像是依據前一年度的健保花費,來決定投保人的下年度保費折扣,
: 鼓勵民眾節約健保資源。
如果是這樣健保和商業保險就沒有什麼分別了
健保本質上是一種稅,你保費的高低不是依據你的健康程度
而是依據你的所得
如果前一年看病多的人下一年保費高,
對於長期慢性病患者,就失去了健保社會保險的政策目的
: 但是資訊不對稱的情況下,這種做法問題極多,
: 像我最近做了牙齒的根管治療,我有先爬爬"牙齒保健板",
: 知道根管要分多次做,確定不會痛、根管有清除乾淨才回填,
: 才能避免日後有問題要把牙齒重新打開。
: 如果實施我前述的做法,可能會有病人要求根管一次處理完畢,才省錢。
: 就算醫師解釋分多次做的好處,也許有病人聽不進去,將來出事了,誰負責?
: 因此我覺得比較合宜的做法還是靠專業監督,像查稅官一樣,國稅局養了龐大的人力,
: 去稽核自然人+營業人的稅務申報是否正確,發現有錯漏情況即予重罰,
但是專業監督的另一個問題是,
醫療不是一個有客觀標準的行為
如果醫師的行為有可能受到高額處罰
那麼有可能讓醫師轉而採取「防衛性醫療」
也就是,我的專業覺得你應該照核磁共振
但是我又怕照了以後被上面說我a健保的錢
所以甘脆不照了。
又或者我覺得某病患的療程應該要分成三次,
但是同樣因為怕被打槍,所以一次就搞定了。
: 但目前健保局人力編制缺乏,對稽核根本有心無力,造就目前的亂象。
其實健保稽核的人力並不少,
而是稽核看到的都是二手資料,
很難從二手資料判斷臨床醫師做的對不對
: 像法扶,本身就缺錢,更不可能像國稅局一樣強力稽核,這種情況就無可避免。
: (但至少大多數的醫師/律師是好人啦,我們也只能這樣想了)
: : 比較起來,消費者保護運動會遇上的問題更多,
: : 大多數的消費者
: : 平時漠不關心,(正常)
: : 一旦受害,會去衡量接下來可能的支出與回收,決定追不追究。(正常)
: : 還沒開始行動,就嫌麻煩,(正常)
: : 就算幫他想好解決方案,只等本人行動,還是會猶疑不決。(正常)
: : 更多的是,除了嚷嚷幾聲,其實絕對不會行動。(正常)
: : 偏偏這堆散沙的對手是一些有組織有策略有資源的經營者。
: : 到處都有禿鷹與豺狼,
: : 而我需要找到一些"什麼"來對抗。
: : 幫個忙吧
: 這種喔 (抓頭)
: 如果自願"花錢買經驗",那也只能由他去了。
: 所以台灣的企業就習慣吃定消費者,先咬你的權益,
: 有來吵大不了吐還給你就是了,沒來吵就是賺了。
: 現在有消保官幫忙處理,申訴過程已經很簡單了
: (發個email過去,然後等結果,夠簡單了吧!)
: 但一樣有消費者嫌麻煩,想說"算了"
: 那我們也只能讓他"算了",不然能怎樣,咬他嗎 =_=
問題不只是麻煩,法律不可能完全的保障消費者。
否則公司大概倒光了。
就以訪問買賣來說,在加州上課程,
合約是說第一次課程七天內提出「書面」證明才可以無條件解約
但是教練一定會把你拖到七天以後,
那時你才來上版,是怕麻煩的問題嗎?
不,是法律已經幫不了你。
不論再怎麼教育,這個世界上都會有不懂法律的人,
而且佔絕大多數
法律只保障懂他的人,對於不懂的人,讓自己權力睡著的人
我們就選擇讓他「算了」?
目前為止,這個版只是提供事後救濟的手段
有沒有事前預防的功能?
殺人犯人都已經殺了,關他被害者會復活嗎?
但是法律還是會懲罰他,為什麼?
: 但是我相信現在消費者意識抬頭,懂的爭取自己權益的人會愈來愈多
: (就像常去百貨公司shopping的人,大多知道樓管這號人物存在)
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