揹負系統的某種意義 - 戶外用品

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By Franklin
at 2018-06-28T01:55

Table of Contents

你說的B點應該就是把重量放到適當的位置

把重量放在離身體核心發力區(髖關節上下周圍)越遠的地方

感受就是越明顯辛苦

先前已經有別的前輩分析過類似的概念

不知為何你要堅持那是身體的感覺漏洞

鉛塊綁在腳踝上絕對感受的到重量

不斷的重複活動也一定會受傷

只是關節受到傷害後的感知跟肌肉傷害是不同的

也許這是你所謂的漏洞

但從運動生理學的角度來看

這漏洞還是沒跑出你所提A的範圍

而你談到對獅子與車子心理反應的部分

小弟沒讀過什麼書

實在看不透跟背負系統有何連結

另外我們離開山洞後至今就是不斷的在演化

無論進展如何

似乎你也忽略了人類適應與改變的能力

現代人能夠練成健美選手

這不是沒有現代科學知識的洞人能辦到的

我們的飲食方式也不斷在改變

以前沒有農業生產也沒有品種改良

能想像我們從小到大的食衣住行已經跟古人相去甚遠

古人實際上是怎樣我不知道

但現代的科學還遠無法定論我們的身體是怎樣被設計的

真要拿演化來論事

恐怕這背負系統話題永遠沒完沒了

(手機排版請見諒)


※ 引述《DylanWu ((づ ̄  ̄)づ)》之銘言:
: 看來揹負系統讓我們感到輕鬆是大家共同接受的共識,至於背包是怎麼辦到的,有很多不
: 同的解釋,有的認為揹負系統將重量分散,有的認為揹負系統把重量放到適當的位置。我
: 則是提出一個說法:我們感覺重量的感受有些地方不敏銳,背包利用了這點,讓我們感覺
: 不到重量。
: 至於為何會有感覺的漏洞?其科學基礎是基於Evolutionary Psychology的大概念:我們
: 至於為何會有感覺的漏洞?其科學基礎是基於Evolutionary Psychology的大概念:我們
: 古老的配備遭遇新東西,常會反應不良。舉幾個EP常見的例子:為什麼我們看到獅子會緊
: 張而汽車卻不會?車子每天奪走一堆人命而現代生活可以說沒有猛禽的威脅啊,因為我們
: 古老的緊張情緒不知道現代有汽車這種東西,該擔心卻發揮不良。我們緊張時會手掌冒汗
: ,斷絕胃部消化機制...等反應,大家應該都知道緊張時會有哪些生理反應吧。但,為何
: 緊張時要有這些反應?別的反應不行嗎?緊張可能是明天要考試、等等要演講,我需要好
: 好消化或好好睡眠,但演化的設計卻很不符合現代所需,EP的解釋是,以往和野獸搏鬥是
: 生死交關的緊張狀況,有著[戰逃狀態]生理反應者,有更好的運動狀態以致有更高的存活
: 率。現代的緊張狀況常不需要這些生理反應,但我們就是古老配備一腳踏進新時代的人類
: 們。
: 不只古老配備會反應不良,有些還會被商人對付。喜歡藝人八卦卻不想讀三角函數,這個
: 古老設計會讓報章雜誌商人有利可圖。喜歡操作東西促使我們使用工具的興趣,商人會設
: 計電動遊戲來針對它。無數種類的烹煮調味,可以說是在[欺騙]古老的味覺感受。
: 我們不是被創造出來預計活在現代的,反而是預計生活在山洞裡過著採集狩獵的生活,由
: 這觀點來看會發現越來越多生活上古老配備和新事物的衝突,我則是看到了感重感當背登
: 山包時彷彿有失靈的狀況,我們演化時期可能有肩挑負重但肯定沒登山包,我認為登山包
: 是個找到古老感重機制不敏感處,然後新時代產物對付老機制,以讓我們感覺不到重量的
: 裝備。我這個說法連帶的會說,演化以來腳踝部位不會負重,所以我們即使腳踝綁鉛塊都
: 裝備。我這個說法連帶的會說,演化以來腳踝部位不會負重,所以我們即使腳踝綁鉛塊都
: 感覺不太到重量,那裡也是一個感重漏洞,而那位置一丁點重就會讓我們非常疲勞,一種
: 詭異的[不覺得重,但因而很累]的狀況。
: 這裡常見的回應是,舒適感是來自將重量放在適當位置或分散而來的,這我同意,我認為
: 舒適會來自適當位置、分散(A),以及運用感覺漏洞(B),如果你的反對理由是A有效,終
: 舒適會來自適當位置、分散(A),以及運用感覺漏洞(B),如果你的反對理由是A有效,終
: 究沒有說到[沒有B]這件事,要反對我這說法不外乎要否認有感受漏洞這個東西,以我來
: 看癥結是在能不能證明有B或是反證它,這可能需要經驗科學上的證據,有望大家看能不
: 能提供。
: 或許,戰場拉到腳踝上事情會比較簡單,因為背包達到舒適結合太多因素了。

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All Comments

Victoria avatar
By Victoria
at 2018-06-28T16:40
人類這物種如果進步幅度不夠,會被地球自然淘汰。
Belly avatar
By Belly
at 2018-06-29T09:07
不過我們一方面也不斷地在改變地球XD 希望它不要淘汰我
們... 雖然不知道最後會不會被懲罰
Ina avatar
By Ina
at 2018-07-04T03:09
我覺得提 EP 理論只是想增加立論可靠度,但基本上是失敗
James avatar
By James
at 2018-07-07T04:23
然後你說的「DylanWu 的 b」其實還是「DylanWu 的 A」
Ina avatar
By Ina
at 2018-07-10T14:46
他(現在)已經承認 A 的存在,但是想要探究是不是有
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-07-13T06:42
b 的因素讓他的論點成立(但是他又不負責證明 b)

揹負系統的某種意義

Oscar avatar
By Oscar
at 2018-06-26T19:20
我沒讀什麼書 但我總覺得這東西沒這麼難理解 用個人是用簡單的物理去理解這複雜的背負系統 1. 力矩 你用手拿5kg https://i.imgur.com/1lClV6L.png 跟把5kg背在背上靠近支點 可能人體的肌肉是更複雜的 沒辦法用單純用上圖解釋 但我個人覺得背上身上會比較輕鬆拉 ...

揹負系統的某種意義

Kristin avatar
By Kristin
at 2018-06-26T18:33
以極端一點分享以下四個實際使用中的包 1. Gregory Baltaro 75, 重約2.8Kg 2. Gull GB-7070 60L, 重約2.2Kg 3. Hanchor Tuff 25L, 重約652g 4. Marmot Kompressor Plus 20L, 重約370g 兩個大包包 htt ...

揹負系統的某種意義

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-06-26T16:06
你的推論過程大抵上是 1. 背負系統會讓你感覺比較輕 2. 實際重量並沒有因此改變 3. 所以背負系統只是在欺騙感覺而沒有實質功效 4. 結果:背負系統無用論(也許沒有那麼偏激,但是可以這樣解讀) 這樣的推論過程也許合乎邏輯 但問題是有一個前提假設太超脫現實 感覺並不重要 這個前提 ...

揹負系統的某種意義

Oliver avatar
By Oliver
at 2018-06-26T15:10
我們承重主要靠骨骼系統,所以行走、久站、久坐時多採用骨骼系統支持重量的方式, 比如說有時走路可以膝不打直或足根不著地走一段路,坐著可以前仰後傾讓重心偏離軸 心,但較容易疲乏,不適合作為長期使用的姿勢。 一般的負重系統基礎就是把重心放在貼近身體的地方,並利用強健的髖關節至足的下肢 骨關 ...

問背包款式類別

Frederic avatar
By Frederic
at 2018-06-26T05:20
在路上看到一款應該是防水潑背包, 覺得好看. https://imgur.com/a/eP0HHgf 請問有大大知道這類型的背包有名稱嗎? - ...