揹負系統的某種意義 - 戶外用品
By Edward Lewis
at 2018-06-26T16:06
at 2018-06-26T16:06
Table of Contents
你的推論過程大抵上是
1. 背負系統會讓你感覺比較輕
2. 實際重量並沒有因此改變
3. 所以背負系統只是在欺騙感覺而沒有實質功效
4. 結果:背負系統無用論(也許沒有那麼偏激,但是可以這樣解讀)
這樣的推論過程也許合乎邏輯
但問題是有一個前提假設太超脫現實
感覺並不重要
這個前提假設是(普遍)成立的嗎?
如果說「舒服的感覺」可以得到「良好的心理狀態」是對的
我是沒辦法提供 reference 啦
至少至今醫學界還沒能成功否定「心理 / 生理互相影響」這個說法
甚至還傾向贊成、支持這個說法
我不是這領域的,但是 n 年前看排球相關論文,有不少都談到相較過去,
現在更強調球員心理素質、至少不要讓心理素質影響生理表現
這應該不是片面、特定領域的見解
那麼,良好 / 合適的背負系統可以讓人得到舒服的感覺
所以能維持良好的心理狀態、避免影響或是可以加強的生理狀態
所以好的背負系統有其必要性質(所以得浪費重量在上面)
這樣,又有什麼問題?
再來,思考一下「為什麼會有感覺差異」
為什麼一個 10Kg 的東西拿在手上跟扛在肩膀、頂在頭頂
(先不考慮接觸面積導致的壓力問題)
我們的感覺、以及持久度 [羞] 會差那麼多?
最主要(也是我在你的文字當中看不太出來的)差異是
肌肉負擔了多少力量
再次抱歉,我不是這個領域的,我沒辦法用更精準的說法解釋這一段
不如直接看應該是登山界公認的上坡步伐「休息步」:
長時間的上坡路,也會造成大腿肌肉的疲累,
若將後腿打直以腳骨撐住身體重量,
讓前腳略微休息,再交互上登,放慢速度,縮小步幅,
確定後腳確實打直後,再提腳向前踏出,此一步法稱之為「休息步法」。
ref:健行筆記
http://tw.hiking.biji.co/index.php?q=news&act=info&id=2915
因為是骨頭去支撐身體重量,這個時候肌肉可以得到休息
當然,要仔細思考的話,這個講法還是有些問題
只能說我們的腳掌已經很習慣承受全身重量這檔事情
所以這時只關心大腿肌肉
這道理是骨頭(理論上?)沒有感覺,而肌肉的感覺十分豐富
所以如果能讓重量以適當 / 人體習慣的方式施加在骨頭上
肌肉的負荷減輕,自然「大腦認知的感覺」就會比較好
所以東西拿在手上會覺得比較重
主要是骨頭分擔的壓力比較少
(另外還要加上那些什麼肌肉屈曲伸展收縮下略數百字的原因)
而扛在肩膀或是頭頂,肩骨 / 脊椎骨負荷了不少重量
所以我們會感覺比較輕(鬆)
以我的對「欺騙」的定義,我不覺得這是欺騙
(當然,你要覺得是就是吧... 反正不是我騙你就好了 XD)
背負系統理論上除了分散壓力、貼合人體重心之外
還有在做這檔事(設法轉換到脊椎骨跟髖骨?)
如果要跳出重量的話提
背負系統還會試圖降低在活動中人跟包重心變化量
自然也會讓身體感覺比較輕(鬆)
這也就導致了你只侷限在重量沒有因為背負系統而減輕
卻要說背負系統無用
所要面臨的 defend
最後,我不認為「背負系統沒法減輕重量所以無用」的論點是錯的 [咦咦]
正如同推文當中已經有大大們提到
這個論點需要在闡述的時候強調一個前提假設
必須先輕量化到一個程度
就如同我們不會去要求 JanSport 的背包要有背負系統(也許有人會 XD)
因為背 JanSport 的人大抵上不會沒事塞一堆重物
如果已經輕量化到一種程度
那麼背負系統有跟沒有根本感覺不到差異 / 沒辦法被背負系統騙
反而背負系統本身的重量白紙黑字地的佔據了不少扣打
那麼「背負系統無用論」就完全合情合理
但是如果直接只抓著「背負系統沒法減輕重量」就直接跳到「背負系統無用」
那「人一定會死掉」是不是也就直接跳到「那今天死也沒差」?
※ 引述《DylanWu ((づ ̄  ̄)づ)》之銘言:
: Blog版:
: https://wp.me/p9ZqPD-58
: 每個登山健行的人都體會過登山包腰帶的神奇,拿在手上很沉的東西一上了肩,再多重個
: 一兩公斤彷彿都沒差多少。但,如果說東西拿在手上和背在肩上都感覺一樣重,這不是很
: 合理嗎?或是問為什麼不是拿在手上覺得比較輕?背著就覺得輕這是怎麼回事?
: 我們演化出很多感受,例如踩到刺或撞到樹的痛覺,如果有需要,現代發明可以對付它
: 找出感受失靈的漏洞,像是手術前的麻醉,可以讓我們感受不到痛覺;我們也演化出很多
: 感覺重量的感受,例如拿鐵很重拿羽毛很輕,古老的這副感重機制,我們能不能找到它發
: 揮不正常的地方?能不能用什麼現代方法讓我們感覺不到重量?登山包便是這個[尋找感
: 覺漏洞]的佼佼者。登山包找到我們演化以來感重感不敏感的地方,然後把重量壓上去,
: 這是一個古老情緒感官機制被現代發明給愚弄的狀態,揹負系統好的意思就是騙大腦騙得
: 好,讓我們越感覺不到重量,[欺騙你的感情]箇中高手無疑就是登山包。雖然我們發現這
: 感覺的漏洞,某方面來說是算好事,因為我們可以負重而沒有重壓的不適感,適合搭手扶
: 梯遊玩;但談及戶外健行活動,我會說這漏洞不是好事,因為負重行走的眾多不適感裡面
: ,登山包只屏蔽了重量感一項,其他負重的不適例如雙腳負重的辛勤、因重而辛苦的爬升
: 下降、因負重的流汗喘息…等等感覺仍是正常發揮,不管你有沒有感覺到重,終究雙腳還
: 是要撐起一切裝備。這個漏洞會讓很多人誤認雙腳及整體體力的勞累是登山難免的,並非
: 重裝造成的。
: 買包前試背不外乎想找一個背起來舒服的包,但[背起來舒服]並沒有把東西變輕,而是
: 讓你感覺重量的感受失靈的手法達到的,揹負系統好意味著包包用了比較重而相對有效的
: 裝置,使你[覺得]背起來舒服,因為揹負系統而空包比較重,其多一些負重的目的倒是讓
: 你感覺不到重量,這還挺弔詭的。我買背包從沒試背過,一來是因為都從國外買,也沒機
: 會試;二來就算真的有機會試背,與其注重背起來覺得輕,倒不如真的輕,反正輕到後來
: 縱走可以用無背架無腰帶的包,擔心揹負系統不好背起來不舒服?輕下來的話連揹負系統
: 都變累贅。
: 後背這個演化以來沒什麼在負重的位置,既不太影響四肢活動,也和人體質量中心滿接
: 近的,還好誤打誤撞有這麼一個絕佳的感受不到重量的位置,使得戶外運動得以發展良好
: ,在一片水泥森林的新世界,我們還能走出去看看綠。但這個感受的漏洞別太濫用了,藉
: 著科技及知識技能運用達到輕量,才能舒適的享受戶外。
我承認我是來備份的 [被毆飛]
--
錢鍾書: 說出來的話
http://www.psmonkey.org
比不上不說出來的話
Hiking / Singapore 板
只影射著說不出來的話
and more......
--
1. 背負系統會讓你感覺比較輕
2. 實際重量並沒有因此改變
3. 所以背負系統只是在欺騙感覺而沒有實質功效
4. 結果:背負系統無用論(也許沒有那麼偏激,但是可以這樣解讀)
這樣的推論過程也許合乎邏輯
但問題是有一個前提假設太超脫現實
感覺並不重要
這個前提假設是(普遍)成立的嗎?
如果說「舒服的感覺」可以得到「良好的心理狀態」是對的
我是沒辦法提供 reference 啦
至少至今醫學界還沒能成功否定「心理 / 生理互相影響」這個說法
甚至還傾向贊成、支持這個說法
我不是這領域的,但是 n 年前看排球相關論文,有不少都談到相較過去,
現在更強調球員心理素質、至少不要讓心理素質影響生理表現
這應該不是片面、特定領域的見解
那麼,良好 / 合適的背負系統可以讓人得到舒服的感覺
所以能維持良好的心理狀態、避免影響或是可以加強的生理狀態
所以好的背負系統有其必要性質(所以得浪費重量在上面)
這樣,又有什麼問題?
再來,思考一下「為什麼會有感覺差異」
為什麼一個 10Kg 的東西拿在手上跟扛在肩膀、頂在頭頂
(先不考慮接觸面積導致的壓力問題)
我們的感覺、以及持久度 [羞] 會差那麼多?
最主要(也是我在你的文字當中看不太出來的)差異是
肌肉負擔了多少力量
再次抱歉,我不是這個領域的,我沒辦法用更精準的說法解釋這一段
不如直接看應該是登山界公認的上坡步伐「休息步」:
長時間的上坡路,也會造成大腿肌肉的疲累,
若將後腿打直以腳骨撐住身體重量,
讓前腳略微休息,再交互上登,放慢速度,縮小步幅,
確定後腳確實打直後,再提腳向前踏出,此一步法稱之為「休息步法」。
ref:健行筆記
http://tw.hiking.biji.co/index.php?q=news&act=info&id=2915
因為是骨頭去支撐身體重量,這個時候肌肉可以得到休息
當然,要仔細思考的話,這個講法還是有些問題
只能說我們的腳掌已經很習慣承受全身重量這檔事情
所以這時只關心大腿肌肉
這道理是骨頭(理論上?)沒有感覺,而肌肉的感覺十分豐富
所以如果能讓重量以適當 / 人體習慣的方式施加在骨頭上
肌肉的負荷減輕,自然「大腦認知的感覺」就會比較好
所以東西拿在手上會覺得比較重
主要是骨頭分擔的壓力比較少
(另外還要加上那些什麼肌肉屈曲伸展收縮下略數百字的原因)
而扛在肩膀或是頭頂,肩骨 / 脊椎骨負荷了不少重量
所以我們會感覺比較輕(鬆)
以我的對「欺騙」的定義,我不覺得這是欺騙
(當然,你要覺得是就是吧... 反正不是我騙你就好了 XD)
背負系統理論上除了分散壓力、貼合人體重心之外
還有在做這檔事(設法轉換到脊椎骨跟髖骨?)
如果要跳出重量的話提
背負系統還會試圖降低在活動中人跟包重心變化量
自然也會讓身體感覺比較輕(鬆)
這也就導致了你只侷限在重量沒有因為背負系統而減輕
卻要說背負系統無用
所要面臨的 defend
最後,我不認為「背負系統沒法減輕重量所以無用」的論點是錯的 [咦咦]
正如同推文當中已經有大大們提到
這個論點需要在闡述的時候強調一個前提假設
必須先輕量化到一個程度
就如同我們不會去要求 JanSport 的背包要有背負系統(也許有人會 XD)
因為背 JanSport 的人大抵上不會沒事塞一堆重物
如果已經輕量化到一種程度
那麼背負系統有跟沒有根本感覺不到差異 / 沒辦法被背負系統騙
反而背負系統本身的重量白紙黑字地的佔據了不少扣打
那麼「背負系統無用論」就完全合情合理
但是如果直接只抓著「背負系統沒法減輕重量」就直接跳到「背負系統無用」
那「人一定會死掉」是不是也就直接跳到「那今天死也沒差」?
※ 引述《DylanWu ((づ ̄  ̄)づ)》之銘言:
: Blog版:
: https://wp.me/p9ZqPD-58
: 每個登山健行的人都體會過登山包腰帶的神奇,拿在手上很沉的東西一上了肩,再多重個
: 一兩公斤彷彿都沒差多少。但,如果說東西拿在手上和背在肩上都感覺一樣重,這不是很
: 合理嗎?或是問為什麼不是拿在手上覺得比較輕?背著就覺得輕這是怎麼回事?
: 我們演化出很多感受,例如踩到刺或撞到樹的痛覺,如果有需要,現代發明可以對付它
: 找出感受失靈的漏洞,像是手術前的麻醉,可以讓我們感受不到痛覺;我們也演化出很多
: 感覺重量的感受,例如拿鐵很重拿羽毛很輕,古老的這副感重機制,我們能不能找到它發
: 揮不正常的地方?能不能用什麼現代方法讓我們感覺不到重量?登山包便是這個[尋找感
: 覺漏洞]的佼佼者。登山包找到我們演化以來感重感不敏感的地方,然後把重量壓上去,
: 這是一個古老情緒感官機制被現代發明給愚弄的狀態,揹負系統好的意思就是騙大腦騙得
: 好,讓我們越感覺不到重量,[欺騙你的感情]箇中高手無疑就是登山包。雖然我們發現這
: 感覺的漏洞,某方面來說是算好事,因為我們可以負重而沒有重壓的不適感,適合搭手扶
: 梯遊玩;但談及戶外健行活動,我會說這漏洞不是好事,因為負重行走的眾多不適感裡面
: ,登山包只屏蔽了重量感一項,其他負重的不適例如雙腳負重的辛勤、因重而辛苦的爬升
: 下降、因負重的流汗喘息…等等感覺仍是正常發揮,不管你有沒有感覺到重,終究雙腳還
: 是要撐起一切裝備。這個漏洞會讓很多人誤認雙腳及整體體力的勞累是登山難免的,並非
: 重裝造成的。
: 買包前試背不外乎想找一個背起來舒服的包,但[背起來舒服]並沒有把東西變輕,而是
: 讓你感覺重量的感受失靈的手法達到的,揹負系統好意味著包包用了比較重而相對有效的
: 裝置,使你[覺得]背起來舒服,因為揹負系統而空包比較重,其多一些負重的目的倒是讓
: 你感覺不到重量,這還挺弔詭的。我買背包從沒試背過,一來是因為都從國外買,也沒機
: 會試;二來就算真的有機會試背,與其注重背起來覺得輕,倒不如真的輕,反正輕到後來
: 縱走可以用無背架無腰帶的包,擔心揹負系統不好背起來不舒服?輕下來的話連揹負系統
: 都變累贅。
: 後背這個演化以來沒什麼在負重的位置,既不太影響四肢活動,也和人體質量中心滿接
: 近的,還好誤打誤撞有這麼一個絕佳的感受不到重量的位置,使得戶外運動得以發展良好
: ,在一片水泥森林的新世界,我們還能走出去看看綠。但這個感受的漏洞別太濫用了,藉
: 著科技及知識技能運用達到輕量,才能舒適的享受戶外。
我承認我是來備份的 [被毆飛]
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