揹負系統的某種意義 - 戶外用品

Callum avatar
By Callum
at 2018-06-25T16:20

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每個登山健行的人都體會過登山包腰帶的神奇,拿在手上很沉的東西一上了肩,再多重個
一兩公斤彷彿都沒差多少。但,如果說東西拿在手上和背在肩上都感覺一樣重,這不是很
合理嗎?或是問為什麼不是拿在手上覺得比較輕?背著就覺得輕這是怎麼回事?

我們演化出很多感受,例如踩到刺或撞到樹的痛覺,如果有需要,現代發明可以對付它
找出感受失靈的漏洞,像是手術前的麻醉,可以讓我們感受不到痛覺;我們也演化出很多
感覺重量的感受,例如拿鐵很重拿羽毛很輕,古老的這副感重機制,我們能不能找到它發
揮不正常的地方?能不能用什麼現代方法讓我們感覺不到重量?登山包便是這個[尋找感
覺漏洞]的佼佼者。登山包找到我們演化以來感重感不敏感的地方,然後把重量壓上去,
這是一個古老情緒感官機制被現代發明給愚弄的狀態,揹負系統好的意思就是騙大腦騙得
好,讓我們越感覺不到重量,[欺騙你的感情]箇中高手無疑就是登山包。雖然我們發現這
感覺的漏洞,某方面來說是算好事,因為我們可以負重而沒有重壓的不適感,適合搭手扶
梯遊玩;但談及戶外健行活動,我會說這漏洞不是好事,因為負重行走的眾多不適感裡面
,登山包只屏蔽了重量感一項,其他負重的不適例如雙腳負重的辛勤、因重而辛苦的爬升
下降、因負重的流汗喘息…等等感覺仍是正常發揮,不管你有沒有感覺到重,終究雙腳還
是要撐起一切裝備。這個漏洞會讓很多人誤認雙腳及整體體力的勞累是登山難免的,並非
重裝造成的。

買包前試背不外乎想找一個背起來舒服的包,但[背起來舒服]並沒有把東西變輕,而是
讓你感覺重量的感受失靈的手法達到的,揹負系統好意味著包包用了比較重而相對有效的
裝置,使你[覺得]背起來舒服,因為揹負系統而空包比較重,其多一些負重的目的倒是讓
你感覺不到重量,這還挺弔詭的。我買背包從沒試背過,一來是因為都從國外買,也沒機
會試;二來就算真的有機會試背,與其注重背起來覺得輕,倒不如真的輕,反正輕到後來
縱走可以用無背架無腰帶的包,擔心揹負系統不好背起來不舒服?輕下來的話連揹負系統
都變累贅。

後背這個演化以來沒什麼在負重的位置,既不太影響四肢活動,也和人體質量中心滿接
近的,還好誤打誤撞有這麼一個絕佳的感受不到重量的位置,使得戶外運動得以發展良好
,在一片水泥森林的新世界,我們還能走出去看看綠。但這個感受的漏洞別太濫用了,藉
著科技及知識技能運用達到輕量,才能舒適的享受戶外。
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All Comments

Jacob avatar
By Jacob
at 2018-06-26T23:34
.
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-06-29T16:26
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-07-03T14:56
這推不太下去,背負系統真的有差,至少我的經驗是有感
Doris avatar
By Doris
at 2018-07-08T13:41
重點是在說有差是怎麼回事,又不是在說沒差
Queena avatar
By Queena
at 2018-07-10T17:35
文很空洞阿..背負系統與背包重量沒到絕對關係...
David avatar
By David
at 2018-07-12T17:13
排版
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-07-16T06:09
這篇是在寫什麼我看不懂,所以你認為背負系統覺得輕鬆
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-07-17T00:12
只是一種錯覺?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-07-17T19:11
對耶,這大概就是重點。
Leila avatar
By Leila
at 2018-07-21T10:05
那是不是拿大垃圾袋把東西裝一裝連背包800g的重量都省了
Christine avatar
By Christine
at 2018-07-23T03:48
你還買什麼背包?背架背了就上山啦!
Kristin avatar
By Kristin
at 2018-07-25T05:56
沒人推我來推個
Gary avatar
By Gary
at 2018-07-26T13:46
ultralight夠輕都不需要腰帶,要背負系統幹嘛
John avatar
By John
at 2018-07-28T14:47
背得輕鬆也是輕鬆啊,又不是只有腳會累
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-07-29T21:15
沒錯,這倒是個說法,但還有得比較的勒
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-08-02T20:17
也爬了一些山了,很多時候都不是腳先不舒服,都是肩膀
Edith avatar
By Edith
at 2018-08-03T06:10
我寧可背包重一點,也不想犧牲肩膀的舒適性
John avatar
By John
at 2018-08-05T17:33
樓上說到我的點了,腳明明還有力,可是肩膀和腰很不舒
服嗚嗚...
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-08-09T06:09
如果不輕量當然要選相應的揹負系統啊。不衝突什麼。
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-08-11T08:46
你可能是神人吧,不在乎腰帶的功能。還是你縱走都揹不
到8公斤
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-08-13T16:50
邏輯就是當你不夠輕量時,你就別選擇輕量化背包
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-08-16T02:21
如果沒本事把重量壓低,選擇傳統背包是完全沒錯的
George avatar
By George
at 2018-08-18T10:54
然後UL的東西老實說都犧牲很多舒適性
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-08-21T12:07
因為他把需要拿掉,只留下必要
Erin avatar
By Erin
at 2018-08-24T20:01
想走XUL的路嗎?這地方能量不夠,去對岸跟國外看看討論分
享吧。
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-08-29T02:53
可能我把需要解釋的東西寫的太簡短了,我來修一修
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-09-02T20:52
我覺得D大想講背負系統其實不需要到這麼好 特別是在
裝備已經輕量化的情況下 但是敘述上給人感覺是背負系
統是多餘不重要的
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-09-05T02:04
或許你應該寫背負、睡眠系統、炊食、衣物等配重比例。
Callum avatar
By Callum
at 2018-09-09T02:51
一開頭就直接挑明輕量背負是不需要的, 卻不寫明條件.
Robert avatar
By Robert
at 2018-09-13T04:45
尤其是, 輕量化是有順序的, 在上面那些系統中, 背包絕對是
Irma avatar
By Irma
at 2018-09-15T13:11
最後一個順位需要輕量的. D大的引言可以更有順序一點
Irma avatar
By Irma
at 2018-09-20T10:15
這應該不是能量夠不夠的問題,因為按照現在的論述方式..
會有一種「人都會死,那你為什麼不現在就去死」的 fu
Andy avatar
By Andy
at 2018-09-24T23:57
不懂在說什麼誒
Edith avatar
By Edith
at 2018-09-29T15:38
看國外的thru-hike影片講輕量化十分易懂
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-10-01T13:42
但這篇真的看了如墜五里霧
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-10-04T15:00
D大應該有心要推廣 文字多寫就會好了啦 加油
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-10-08T02:54
不覺得背負系統是讓感受失靈耶! 而是可以把重量分攤
Carol avatar
By Carol
at 2018-10-08T22:43
到身體的各部位,不要集中在一個地方
反之~輕量的背包因此也有不同的揹負設計,所以
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-10-09T10:42
如果背輕量的包卻還是裝很重,那個包包基本上無法發揮
他真正的價值
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-10-13T03:50
好,那對於[為何背著比拿著舒服]除了漏洞論,又出現了分
散論。
Queena avatar
By Queena
at 2018-10-14T19:39
我的理解是背負系統雖然對下半身無效,但對上半身來說,可
將重量從「相對脆弱的肩膀」分攤一些到「比較強壯的髖骨」
Enid avatar
By Enid
at 2018-10-18T05:59
是啊~拿著只有兩隻手支撐,背著有脊椎,肩膀,肋骨也可
Iris avatar
By Iris
at 2018-10-22T01:52
幫上一點忙. 如果有背負系統又有髖骨分攤
Belly avatar
By Belly
at 2018-10-22T13:47
反正一定是什麼論都有助益,都對
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-10-24T07:43
這是重力的轉移,並不是感官欺騙...
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-10-24T13:06
有抱過小孩會知道,小孩靠在肩頭上會比坐在手臂上輕鬆..
Adele avatar
By Adele
at 2018-10-27T15:26
那當然,不過我努力了很久還是沒辦法用無背架無腰帶的(可
Kama avatar
By Kama
at 2018-10-30T01:27
能也是身體太虛)。不知板大..大約是多重啊。我base weight
約5500g。總重5500g+1500水+(650~800g)*天數
Zora avatar
By Zora
at 2018-11-03T19:22
重心的調整很重要
Doris avatar
By Doris
at 2018-11-07T12:25
3.3 好厲害
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-11-07T19:59
你說的就攻頂包的概念啊。問題是攻頂前的那幾天呢?只帶把刀
野外求生嗎?
Enid avatar
By Enid
at 2018-11-07T22:58
把單純的概念繞很多彎,這不太能推
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-11-10T07:46
但是這樣沒辦法解釋不同背負系統間為啥會有差異性吧…
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-11-15T06:06
個人認知背負系統最大的差異就是把重量從不穩定的肩膀系統
移轉到大而穩定的骨盆系統上 而且有效把重量拉靠近身體中軸
的位置 降低負重產生的力矩
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-11-18T00:52
因為你一直相信是感覺漏洞
其實搞不好是力量分散在不同肌群 當然感覺較輕
Connor avatar
By Connor
at 2018-11-19T23:02
輕量化是從根本上減輕重量 減少肌肉負擔
根本不衝突 為什麼要混在一起講
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-11-23T23:04
我會說兩個說法都成立,都有助益
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-11-27T18:51
為什麼一定要跟你有相似概念,
大家都可以有不同解釋,只有相信或不相信
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-11-29T05:07
當然啊
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-12-03T09:59
我認為沒有感覺失靈這回事,只是力量分散後不同位置
的感覺受器回報給大腦,才認為感覺變輕,並不是真的
Olga avatar
By Olga
at 2018-12-03T17:12
失靈
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-12-06T22:13
我發現問題就是你相信你的漏洞論,我相信我的分散論
輕量化是有好處的,但你說負重系統是欺騙,無法接受
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-12-09T14:29
可以換個名詞啊,負重系統運用我們感重不敏感。
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-12-14T13:14
我無法知道感受有沒有一樣準,我只知道背負系統是利
Emma avatar
By Emma
at 2018-12-15T18:47
用力量轉移讓力量分散在肌肉跟骨骼,跟單用手拿起來
當然有差(團結力量大!?
Mia avatar
By Mia
at 2018-12-17T18:06
所以到底是哪些地方感重不敏感,有確切的部位的話
Mia avatar
By Mia
at 2018-12-20T00:00
打包就把重量盡量靠近那些地方了啊
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-12-21T13:11
所以力學結構適合荷重=重量不敏感? 我覺得你對感知的
Edith avatar
By Edith
at 2018-12-21T19:03
定義太抽象了 也沒有很確切的立論基礎 所以大家才
沒辦法認同或接受
Carol avatar
By Carol
at 2018-12-25T14:15
推 其實算另一種觀點談輕量與背負系統取捨 不懂幹嘛
Mia avatar
By Mia
at 2018-12-27T06:57
不是欺騙你大腦感覺不到重量 是真的讓非垂直分力減少阿
Carol avatar
By Carol
at 2018-12-31T02:01
不是欺騙啊 同樣的袋子掛在肩膀上跟手肘上一定是手肘先
累 這不是欺騙感知,只是把重量的比例經由負重系統做最
佳化配重啊
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-01-03T06:26
原PO是否不懂為何背負系統在力學及人體生理上有用的原因?
Erin avatar
By Erin
at 2019-01-06T15:44
用"欺騙感官"來解釋,讓人無法接受...
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-01-07T14:50
簡單來說,人把一樣重的東西壓在肩膀上,跟卡在髖骨上相比,
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-01-07T20:49
腿部出的力量是一樣的,不會因為你肩膀比較用力,腿就較輕鬆
Isla avatar
By Isla
at 2019-01-09T20:52
但是卡在髖骨上的話,你整個上半身的肌肉幾乎不用出力,這樣
Dora avatar
By Dora
at 2019-01-14T12:27
的做法實際上能節省非常多能量消耗,卻被你說成"欺騙感官"?
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-01-15T23:50
你的大腦感官沒有欺騙你,他是真的告訴你,這樣比較輕鬆...
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-01-18T03:59
不相信的話,你就背一樣重的背包罰站,一個單純肩背,另一個
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-01-21T12:06
背負系統給他架上去,站同樣時間感覺身體疲累程度差別就知啦
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-01-26T10:54
如果真的是"欺騙",那麼兩種背法應該會一樣累...
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-01-28T07:11
如果原PO是想分享使用輕量系統的好處和經驗的話,我覺得很棒
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-01-29T02:41
但是用這樣的說法DISS背負系統我覺得有點...沒必要
Erin avatar
By Erin
at 2019-01-30T07:27
不知D大能否分享3.3的重量是什麼天數及怎麼分配的?
Michael avatar
By Michael
at 2019-02-02T11:43
原PO可以先去了解一下人體結構,尤其是人體的結構力學
不然你只是憑感覺在論述你的觀點,很難說服人
Mason avatar
By Mason
at 2019-02-03T20:36
怎麼會用演化漏洞來形容…
Tom avatar
By Tom
at 2019-02-06T19:44
如上所述了解一下人體工學,同樣10公斤你用小拇指拎著走10
公里跟用肩膀背走10公里,一個很酸一個還好,你會說用肩膀
背只是僅僅感覺上的差異嗎?每個地方肌肉與骨架結實度都
不一樣,用結實的地方去背就會比較輕鬆比較不會受傷
Heather avatar
By Heather
at 2019-02-09T21:46
有些人肩膀啦腰啦等地方天生比較結實,隨便一個爛背包就可
以走環島,那他可能適合輕量化包;有些人沒啥肌肉又姿勢
不良脊椎側彎天天腰酸背痛,那他有就必要靠背負系統去輔助
去cover
John avatar
By John
at 2019-02-13T19:44
如果覺得背負系統沒差,可能是您目前的背負重量身體還能co
ver,但這不代表背負系統不重要
要不試著背更重,到身體負荷的極限,你就會了解分散重量
的重要性了
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-02-17T16:44
您怎麼背都感覺不舒適,代表您還沒找到適合您的包,再多
試試幾款吧,找到適合您自己的包時您就會了解板上那麼多人
討論的東西究竟為何了
Ida avatar
By Ida
at 2019-02-20T21:09
排版
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-02-24T07:04
樓上不滿意排版的話,請回文排版讓大家看看你的標準。
Adele avatar
By Adele
at 2019-03-01T06:27
文體華而不實看不到重點 也許原波比較適合條列式的講解
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-03-03T21:51
這數字算的出來的,背負系統不是欺騙
Queena avatar
By Queena
at 2019-03-08T14:22
路過順便回一下 原po會覺得感重不明顯的位置 其實就是
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-03-12T02:26
肌肉骨骼比較強壯的地方 如上面回文說的 用一隻手指頭提
東西 比用手掌提感覺重很多 但不是因為手掌比較不敏感
Madame avatar
By Madame
at 2019-03-12T11:27
而是整個手掌的肌肉比單一手指頭多 當然感覺就比較不重
Emily avatar
By Emily
at 2019-03-16T03:28
重的感覺 可以看成是痛一樣 身體再警告肌肉骨骼快要不能
負擔了 越強壯的部位能承重更大 當然就比較不會有感覺重
Madame avatar
By Madame
at 2019-03-18T23:23
這個警訊出現 當然最後重量都是靠雙腳承受 所以總量減輕
Selena avatar
By Selena
at 2019-03-21T08:49
當然對雙腳有幫助 但是背負系統可以透過分散重量或減少
力矩 延後上半身肌肉達到負荷上限感到疲累時間
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-03-25T09:33
因為大部分人再感到腳痠之前 上半身就先開始不舒服了
Kama avatar
By Kama
at 2019-03-26T00:12
跟自己經驗完全不同耶,原PO是都買到仿的還怎樣!
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-03-29T19:19
不知所云

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Ida avatar
By Ida
at 2018-06-22T00:33
最近無意間在網路上面知道了這玩意 突然之間很心動 不過網路上面使用資訊似乎很少 想問各位版友有沒有買過 用起來感覺如何 拜託各位了 介紹連結 http://www.books.com.tw/products/N010757066 ps.因為我在爬百岳的時候每次白飯都煮的超爛 才會想從 ...

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By Ingrid
at 2018-06-21T09:00
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at 2018-06-19T12:10
最近想買一條雨褲,依據過去經驗,我已經對透氣這一塊放棄了, 所以想找一件真的防水,而且要耐用可以好幾年(至少2年)縫線的防水性也不會失效, 不知道有沒有這種產品? ps:如果可以輕量化,那是最好的,不過輕量和耐用好像是相牴觸的,那就算了 - ...

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By Irma
at 2018-06-18T19:49
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