對這次引起爭議的看法 - LV

個人以為這一系列的文章依舊可以繼續討論，如果有其必要的話。
因為跟板務與板的功能發展有關，所以甚為重要。
再者，個人本就支持最大可能性與最大寬容原則的網路言論自由，
(例如，我很不喜歡注音與注音文，但是我卻反對禁止使用注音或注音文
卻提不出相當理由的規定，而有所不滿。但是我會提出我的說法。)
所以此類具有「區塊性民主思辨功能」的討論，有其必要性。

※ 引述《jaries (I'm loving him！)》之銘言：
: 我是引發爭端的人，先來澄清說明一下，
: 做一下我個人的總結，文筆不好請多包涵
: 第一，推文聊天的問題。我想這個問題已經討論過很多次，不是只有我一個人
: 對此不滿，這很明顯吧。約莫幾個月前，我和版主已經起過一次爭執，
就此，之前已經有過重大爭執，且有經過處理變成現在的規則，
可以說它不妥不好，但是畢竟是有經過正當程序的產物，
不能說它沒有正當性，而且明明就有解決的方案。
對此不滿，當應循正常管道處理。
規則可以再改，怎麼改？改的前提是什麼？如何改？
都可以說，也要有一定的討論與區塊性公眾參與。
不是所謂幾位與板主私交不錯或是您之類的反對者說了就算，
但是板主有很大的權力(power)，這不可否認，
不過權限的權限問題就是靠板眾的討論與力量發揮而型塑，
當初問題文的發表許容性與否不就經過投票？
我當時投贊成票，也就是希望開放，與板主等不同，
可惜最後沒有通過，也無可奈何，這就是公眾參與本應有的風險與現象。
最近也強烈質疑板主管理此等文章的態度(質問他為何沒有強力執行)，
所以許多事情不能只看表面，同時，也應該循一定管道處理。
除非體制已無效，或是制度性無能已產生，但是現在看來尚非如此。

: 　　　群人，我不是一直要針對某群人，我只是就事論事，因為就真的是那幾
: 　　　人嘛。我不是否定你們的私交，而是，你們是不是該想想，這個版還有
私交如何？尚待檢驗。人心隔肚皮，誰人摸得清？
以我而言，跟板主私交很好嗎？那也未必。
其實不是很熟吧！見過兩三次面，偶爾丟一下水球，就這樣。
其他人呢？不清楚，無須推測，也不要以臆測作為論證之基礎。

簡單化約的二分法無法解決問題，但卻容易製造對立。

再以我而言，相信有看Brand板或是Fashion板然後寫信給我討論問題者，
那些板友的來信，我自認都相當用心的回信，但是沒有一個是認識的。
私交很好會影響私下討論的互動關係嗎？那也未必。

: 　　　眾多潛水的版友在看版，我想潛水的版友數量大概是不潛水版友的 N倍
: 　　　吧，這樣子自顧自的聊一些不相關的東西，別人看來作何感想？又如果
沉默不代表否定。
潛水板友也未必全部支持聊天推文，也不可能全站在反對的那端。
無須將未現實化的數據拉往對自己有利的一方。
沉默，也是一種「言論」的展現方式。

: 第二，版主的職責。在之前LV客服那個龐大的討論串裡，有個版友說"服務 你
此段恕刪。
就事論事，若要評斷，錯在閣下。
規則之適用上，乃以不溯及既往原則，後來板主即有公告，
並且特別註明不溯及既往，本就無理由浸ToughRole水桶。
雖然我個人非常想浸他永久水桶！
之後再出現的不當推文或文章，本就該罰，故指摘無理。
個人不認為板主非得是板奴或是板工不可，
他/她有權利與義務，也有一定權力。畢竟不是公行政機關。
所以人治與法治同樣扮演重要關鍵，這也是BBS群組個板間
差異與有趣之處。如何平衡？老話一句，靠公眾參與與言論。

: 第四，禮貌問題。網路上溝通，很容易產生誤會，希望回應時能稍微尊重別人
: 　　　，不要口出惡言，中傷別人。大家意見不同沒關係，好好溝通也許能協
: 　　　調出個好的結果，但應該要避免使用情緒性的字眼，讓別人感到不舒服
: 　　　。
此點應是本串討論的爭點所在。舊調再彈，
「言論的危險與瑕疵僅能靠言論來治癒」，並非以戰止戰。
而且言論本就有其內在界線，至少得先在一可溝通的平台上有模糊共識，
然後對此發表意見，在客觀中當然地納入主觀性。
而不是什麼都扯到(或是退無可退時)主觀，所以無解，不用爭辯。
假若如此，豈非與什麼事情的討論最後都逃到個人之前理解之上相同，
那根本沒有言論與表意的必要性。
舉ToughRole為例，直接一點說，我個人老早就看他的言論非常「不爽」！
但是要「戰」嗎？要！但是得在前述的平台上以建構性詮釋的方式去戰。
而不是逞一時口舌之爽，再以個人為例，fashion板第12153篇可供參考。
該原波詢問一定金額範圍內的高領毛衣事宜，
T卻推/噓(?)文叫原波不用買了，那樣的價格去買棉織品吧！
在那樣的脈絡與平台上，T的表達算是言論嗎？
根本不是！在我看來那是「狗屎」(shit)。
可是我們人會對狗屎動怒與怒眉相向嗎？應該不至於吧。
所以我選擇用可接受的表達方式，去清理掉那狗屎。
既達到目的也實現自我。再以該板12617篇為例，
該原波詢問耳罩，T搶先推文回答「耳機」，是言論嗎？看倌自有評斷。
再以不同角度來看，上述的狗屎，也未必不能變成有意義的言論。
「見賢思齊，見不賢而內自省。」
這也是言論的重大功能─強化自我信念與反思。
所以我犯了化約二分法的錯誤，抱歉，那些狗屎也還是言論。SORRY

聊天推文處處都有，以本板為例，是習慣，是慣例，好不好則見仁見智，
目前有無解決的辦法？有。若不好，則可以再改，已見前述。


: 第五，回應NicolasX版友。我不知道你指的窮追猛打是什麼意思？窮追猛打的
: 　　　意思可好可壞，我認為我是在做對的事，窮追猛打沒有錯。至於我一開
: 　　　始推了這麼多文這點，我想你根本在避重就輕吧。但如果你真的要挑這
: 　　　毛病的話，那我也願意道歉，是我的錯，我應該要回文發表意見，而不
: 　　　一直推文推這麼多，不好意思。
: 　　　引用你的話"至於推文，ptt本來就是設定成用來發表對這篇文章的心得"
: ，這才是最一開始爭執的問題所在，也是我一直在爭取的重點：
: ”是誰常久以來沒有針對文章來發表心得，而是在聊閒話？ ”
最後，這點的批評失焦，應是如下：
推文→聊閒話→可。
文章→聊閒話→否。(文章應發表一定心得)
所以，請確切指出到底是哪個爛傢伙沒有針對文章來發表心得？
而其「文章」卻可倖存於brand板？那請板主斬無私，
不然我就去發起罷免板主。以此點而論，板主目前確實有執行。

以上是個人淺見，針對公眾問題可繼續對本人言論進行批判。
若是有個人意見等等，請回至本人信箱，不過ID是T開頭的話，
本人不會看也不會回喔。謝謝
若板主覺得本篇不妥，也請刪除或浸水桶。

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「世上有正確的善惡之分嗎？這句話落的太早囉。
邪魔中尚有善者，聖佛中更有被心魔所誤的惡者，
單憑眼前所見非是正確的判斷。耶～不以眼前所見，走囉！」　　　　　
金子陵

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