※ 引述《klyuch (Meeko)》之銘言：
: 我是不知道這種募資平台需不需要提出來源和製造廠商資料
不用，但在某些情況可能導致他們必須提出製造廠商資料
: 初心地球社如果當初不說是Dr. Si製造的，而是「台灣製造」
: 那就不會被製造商掐住脖子，也不會被消費群眾說和原本的不一樣應該退款
: 而且有兩家以上的供應商可以比價和分散風險是很基本常識
正常來說是這樣，但只要牽扯到需要開模製作
(我不講研發，因為這杯子從上到下都是現有技術老產品，換造型而已)
不管找任何一間工廠，最多就是預估成本報個價，是不會先幫你製作跟設計的
如果要真正下去開模出樣品，必定會要你先掏錢出來才行
不然，就是要有方法說服供應商並用某種方式證明，日後必然是下單給他們
: 如果這個產品只有Dr. Si做的出來，那初心地球社一開始就要想想這產品值不值得自己盡全力去開發推廣。如果真的要做，也應該先簽個有法律效力的協定之類的（諮詢專業法務人士）。
: 要想想，Dr. Si有工廠，本身就是有產值的人。
: 初心地球社是行銷，但是他的付出是無形的；
: 他的價值就是在於品牌的建立和客群的掌握。
: 比如說，嘖嘖杯打響知名度以後，即便有同一代工廠的產品（巧力杯）在市面販售，大家還是會認為嘖嘖杯是正品有保障而購買。
: 又或是不讓Dr. Si知道產品的流向，這樣才不會發生工廠直接跨過中間商賣給消費者的情況。因為工廠的成本一定比中間商低的。雖然在網路無遠弗屆的情況下，網路購物是很難避免這種供應鏈及銷售管道被一覽無遺的情況。
: 掌握越多的資訊就有越多的談判籌碼。
不不不，這些根本無關緊要
按這杯子情況很明顯是ODM，初心講很好聽他有參與研發
但根據其背景說白了頂多就是在外觀上提要求提想法
真正設計與製作，以及所有的技術都還是靠Dr. Si
講白話一點就是初心只出一張嘴
這種情況你要避免代工廠生產同樣產品流入市面是必須立約限制的
而要是你想立約限制，勢必要用更高的金額來買斷代工廠的設計
: 註冊專利又是另一回事，在台灣註冊不代表在別國也有專利權吧。
這部分也根本無關緊要，別被所謂的專利給騙了
如前面所說，這杯子從頭到腳都是老東西了，成本也很公開，要賣那價....暫且不提
當一家工廠宣稱有這杯子的專利時，一般人想到的就是摺疊矽膠杯只有他能做
但實際上他的專利不是那摺疊矽膠杯，而是"某種造型"
也就是說，只要把造型稍作修改避開註冊專利的造型即可
: 而且有錢大家都想賺，即便是再好的朋友；在生意場合上都不能讓對方知道你賺多少錢。
: 再來就是如果初心地球社有參與產品的改良，那麼就應該拿到樣品還有一些規格參數
: 這是自保的手段；如果他連樣品都沒有，要如何找其他廠商複製一樣的產品？
很簡單
如果一開始開模設計打樣費是由初心負擔，Dr. Si不給樣品可以直接告
: 再者就是初心地球社的創辦人資歷還太淺，他一定不比Dr. Si的老闆知道一些製造上的知識
: 可能被唬了或留一手也都不知道。
: 所以要當中間商，一定不可能比工廠懂產品細節，但是絕對要有一些了解，不能被騙，也要有足夠的人脈可以請教。
看不懂你這段在說啥
: 然後報價這種東西，我以為是一開始就要講清楚的
: 做5000~10000個多少錢，10000~50000個多少錢…
: 報價有效期是什麼時間
: 這樣又何來殺價的問題呢？
如果是現成既有產品，可以這樣報
但實際上牽扯到開模生產則或是先提供一個預估價格
然後等實際試模確認所有細節後，才會有一個最終價格
變動是很正常的，你要工廠先報而且價格不變動也行，會報很高就是
同時又因為這包含開模與設計，正常來說報價會分為兩部分
1.開模與設計費用，光開模在台灣做就一定上百萬，根據套數又會再加倍
2.產品單價，然後根據數量而定
然而詭異的地方卻是初心自己自爆的內容
也就是非常晚才付了一筆400萬(正常來說在設計前就該支付)
而生產訂單居然分批次細到第一批才5000？
光看自爆內容跟現在初心無法提出一擊斃命的合約
1. 募資時即直接指明合作廠商
2. 開發費用非常晚給
3. 無合約限制並買斷此杯型的權利
4. 只下5000pcs的數量
當初他們的合作模式已經曝光大半了....
這完全不是按照正常流程初心先付錢，工廠再動作的方式來走
更像是初心靠一張嘴要Dr.Si做各種先行投資，按出貨時間這備的料也不得了
在設計、技術、風險都由Dr.Si全背的情況下肯定會要求更多的利潤
結果從自爆信件來看居然前陣子才談價格？ 會有現在結果真的不意外
: 如果價格一開始都沒談攏就敢對客戶（消費者）報價及接單，心臟也真是蠻大顆的！
: 後續提供一些贈品與刻字服務，就應該是包含在這些不同訂量報價的價差裡
: 或是初心地球社自己少賺一些，以量制價
這部分我只能說初心絲毫沒有生產製造的相關概念與常識
贈品很簡單隨便找人做就好了，但客製化刻字服務超級麻煩
不管是製作或是紀錄儲存跟安排出貨都極度耗時，會增加大量成本
: 現在初心地球社收了錢不能出貨，搞壞自己名聲；又沒賺到錢（如果他後續有乖乖退錢的話，手續費及人工時間等等，這是一大筆支出），東西也被人整碗捧去
: Dr. Si還好一點，他們做出的東西可以慢慢賣；而且還比較便宜，其實不怕賣不掉，頂多就是資金卡一段時間而已。
: 以上是我個人見解。
我的個人見解
這種東西賣850NT/pc還賣出十萬杯，台灣盤子真的很多....
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: 我是不知道這種募資平台需不需要提出來源和製造廠商資料
不用，但在某些情況可能導致他們必須提出製造廠商資料
: 初心地球社如果當初不說是Dr. Si製造的，而是「台灣製造」
: 那就不會被製造商掐住脖子，也不會被消費群眾說和原本的不一樣應該退款
: 而且有兩家以上的供應商可以比價和分散風險是很基本常識
正常來說是這樣，但只要牽扯到需要開模製作
(我不講研發，因為這杯子從上到下都是現有技術老產品，換造型而已)
不管找任何一間工廠，最多就是預估成本報個價，是不會先幫你製作跟設計的
如果要真正下去開模出樣品，必定會要你先掏錢出來才行
不然，就是要有方法說服供應商並用某種方式證明，日後必然是下單給他們
: 如果這個產品只有Dr. Si做的出來，那初心地球社一開始就要想想這產品值不值得自己盡全力去開發推廣。如果真的要做，也應該先簽個有法律效力的協定之類的（諮詢專業法務人士）。
: 要想想，Dr. Si有工廠，本身就是有產值的人。
: 初心地球社是行銷，但是他的付出是無形的；
: 他的價值就是在於品牌的建立和客群的掌握。
: 比如說，嘖嘖杯打響知名度以後，即便有同一代工廠的產品（巧力杯）在市面販售，大家還是會認為嘖嘖杯是正品有保障而購買。
: 又或是不讓Dr. Si知道產品的流向，這樣才不會發生工廠直接跨過中間商賣給消費者的情況。因為工廠的成本一定比中間商低的。雖然在網路無遠弗屆的情況下，網路購物是很難避免這種供應鏈及銷售管道被一覽無遺的情況。
: 掌握越多的資訊就有越多的談判籌碼。
不不不，這些根本無關緊要
按這杯子情況很明顯是ODM，初心講很好聽他有參與研發
但根據其背景說白了頂多就是在外觀上提要求提想法
真正設計與製作，以及所有的技術都還是靠Dr. Si
講白話一點就是初心只出一張嘴
這種情況你要避免代工廠生產同樣產品流入市面是必須立約限制的
而要是你想立約限制，勢必要用更高的金額來買斷代工廠的設計
: 註冊專利又是另一回事，在台灣註冊不代表在別國也有專利權吧。
這部分也根本無關緊要，別被所謂的專利給騙了
如前面所說，這杯子從頭到腳都是老東西了，成本也很公開，要賣那價....暫且不提
當一家工廠宣稱有這杯子的專利時，一般人想到的就是摺疊矽膠杯只有他能做
但實際上他的專利不是那摺疊矽膠杯，而是"某種造型"
也就是說，只要把造型稍作修改避開註冊專利的造型即可
: 而且有錢大家都想賺，即便是再好的朋友；在生意場合上都不能讓對方知道你賺多少錢。
: 再來就是如果初心地球社有參與產品的改良，那麼就應該拿到樣品還有一些規格參數
: 這是自保的手段；如果他連樣品都沒有，要如何找其他廠商複製一樣的產品？
很簡單
如果一開始開模設計打樣費是由初心負擔，Dr. Si不給樣品可以直接告
: 再者就是初心地球社的創辦人資歷還太淺，他一定不比Dr. Si的老闆知道一些製造上的知識
: 可能被唬了或留一手也都不知道。
: 所以要當中間商，一定不可能比工廠懂產品細節，但是絕對要有一些了解，不能被騙，也要有足夠的人脈可以請教。
看不懂你這段在說啥
: 然後報價這種東西，我以為是一開始就要講清楚的
: 做5000~10000個多少錢，10000~50000個多少錢…
: 報價有效期是什麼時間
: 這樣又何來殺價的問題呢？
如果是現成既有產品，可以這樣報
但實際上牽扯到開模生產則或是先提供一個預估價格
然後等實際試模確認所有細節後，才會有一個最終價格
變動是很正常的，你要工廠先報而且價格不變動也行，會報很高就是
同時又因為這包含開模與設計，正常來說報價會分為兩部分
1.開模與設計費用，光開模在台灣做就一定上百萬，根據套數又會再加倍
2.產品單價，然後根據數量而定
然而詭異的地方卻是初心自己自爆的內容
也就是非常晚才付了一筆400萬(正常來說在設計前就該支付)
而生產訂單居然分批次細到第一批才5000？
光看自爆內容跟現在初心無法提出一擊斃命的合約
1. 募資時即直接指明合作廠商
2. 開發費用非常晚給
3. 無合約限制並買斷此杯型的權利
4. 只下5000pcs的數量
當初他們的合作模式已經曝光大半了....
這完全不是按照正常流程初心先付錢，工廠再動作的方式來走
更像是初心靠一張嘴要Dr.Si做各種先行投資，按出貨時間這備的料也不得了
在設計、技術、風險都由Dr.Si全背的情況下肯定會要求更多的利潤
結果從自爆信件來看居然前陣子才談價格？ 會有現在結果真的不意外
: 如果價格一開始都沒談攏就敢對客戶（消費者）報價及接單，心臟也真是蠻大顆的！
: 後續提供一些贈品與刻字服務，就應該是包含在這些不同訂量報價的價差裡
: 或是初心地球社自己少賺一些，以量制價
這部分我只能說初心絲毫沒有生產製造的相關概念與常識
贈品很簡單隨便找人做就好了，但客製化刻字服務超級麻煩
不管是製作或是紀錄儲存跟安排出貨都極度耗時，會增加大量成本
: 現在初心地球社收了錢不能出貨，搞壞自己名聲；又沒賺到錢（如果他後續有乖乖退錢的話，手續費及人工時間等等，這是一大筆支出），東西也被人整碗捧去
: Dr. Si還好一點，他們做出的東西可以慢慢賣；而且還比較便宜，其實不怕賣不掉，頂多就是資金卡一段時間而已。
: 以上是我個人見解。
我的個人見解
這種東西賣850NT/pc還賣出十萬杯，台灣盤子真的很多....
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