鞋墊 & 軟殼 - 戶外用品
By George
at 2009-02-18T17:53
at 2009-02-18T17:53
Table of Contents
※ 引述《GoodDD (安心....)》之銘言:
: ※ 引述《mangudai (嗚呼哀哉)》之銘言:
: : 對鞋墊研究不深,但鞋款適不適合自己的走路型態也很重要!
: : 推薦這篇文章:http://0rz.tw/PSJLn
: : 不耐洗的防潑水是中低價SHELL常見的!
: : 風衣為什麼有薄膜?還是你這件是雨衣?
: 它的確是風衣
: 依照衣服上的標示表層是尼龍+防水透溼膜 裡層是超細聚酯纖維刷毛
抱歉,我的觀念是"有防水透濕膜 & 貼條"的就算雨衣
因為它可以防大雨,風衣則是織得很密又輕的那種高抗風布料
所以只是個人認知不同啦~
請問這件是 3 in 1 的防水外套 (雨衣+可拆刷毛衣)
還是防水的Windshirt ? (雨衣布+微刷毛內裡)
: : 不過就算是Coating的雨衣布,脫膜後轉職成風衣
: : 也應該有一定的抗風程度才是?
: : 防潑水跟編織密度&有無薄膜是兩回事喔!
: : DWR處理是加在布料表面,都會隨著磨耗而變弱
: 防潑水和薄膜沒關係我可以理解 畢竟薄膜不是在最表層
: 但是緊密編織應該還能有一定程度的防潑水吧
防潑水是因為coating一層能增加表面張力的斥水材質(氟/矽/蠟...等)在纖維上
所以水潑上去才會變成水珠狀滑落,跟緊密編織並沒有關係
我想你是把抗水壓跟DWR聯想在一起了?
其實抗水壓跟密度比較有關,所以抗水壓能力:
雨衣(表布+薄膜) > 風衣 > Dryskin
緊密編織 =\= 防潑水的最佳證據是 "完全失去DWR的風衣和Dryskin都會吸水"
有一種說法"是透過織法達成的凹凸表面"也具備輕微潑水能力
但個人實測是完全觀察不到這現象...
(Backpacker編輯騙人~~)
: 我有一件褲子 當初買的時候只是看上它的內層有刷毛
: 買回去才發現它有防潑水 而且洗過四五次後效果沒有減弱
: 看了它的標示表層是超密聚酯纖維
: 這件褲子"神奇"的是它表層有彈性 可是內層的刷毛沒有
: 所以雖然表層和內層並不是貼合而可以用手分別抓住 穿起來的時候沒有辦法感受到彈性
聽起來像是彈性風衣布+刷毛的Windshirt款式?
請問是哪條呢?價位大約?
如果非中高價登山品牌的話,那CP值還不錯~~
: "DWR都會隨著磨耗而變弱"
: 就表示即使是像dryskin用的NanoSphere 也會隨著時間而慢慢失去效果囉
沒錯!
幾乎所有"後處理"都有被打回原形的一天
: : 另外薄膜只要不脫落,抗風能力就會一直在
: : 緊密編織類的抗風會不會隨著使用變弱....這要研究一下
: : 因為彈性纖維用久了會鬆掉,也許組織就沒那麼緊密了?
: 可是常常聽到討論中會出現"薄膜用久了以後會脫落"
: 但是並沒有出現"緊密編織會鬆掉"之類的
: 所以是真的會鬆掉嗎?
一定會!
化學纖維老化是正常的物理現象,不過比天然纖維耐久多了
也許鬆脫程度在你丟棄這件衣服前都感覺不太出來?
: 不過如果真的會鬆掉的話 最先應該會出現在手肘和腋下這些活動時拉開的地方
: 騎車時身體正面風最強的地方應該還好吧
嗯!你的推論很合理~
所以我猜影響不大
: : 但我猜影響不會太大!
: : 既然騎機車時會穿雨衣,那Softshell要什麼時候穿呢?
: : 你希望這件Softshell應付怎樣的環境(風/雨/溫度)和運動量(低/中/高)?
: : 有這些需求資訊比較好推薦布料!
: 我這件雙層風衣的使用環境大概是25度(內穿短袖t-shirt)~10度(長袖衛生衣+刷毛外套)
: 這樣不管是騎機車或是靜態都可以應付
: 但是只要有"快步走"或是"爬緩坡"等級的運動量就會太悶
這是貼膜衣物的正常現象
除非風大/中低運動量/溫度夠低,不然都會悶&反潮
: 此時運動量還沒大到不穿風衣吹風不會冷
: 所以我是希望新買的這件softshell最少能夠讓穿著時機增加到這個範圍
喔!那買Dryskin應該沒問題!
因為你是活動時穿不是騎機車穿
低度運動量的話, Dryskin在25度以下都穿得住 (搭配不同保暖度的排汗衣)
騎機車會冷就加件高抗風的外套在外面
下雨就套上雨衣囉!
長時間冒雨騎車不靠防水膜擋的下場會很慘
: 但是我也知道不可能防風和透氣兼顧
: 所以我就想既然我冬天騎機車都會放雨衣在車箱裡
: 那寒流時騎長程加件雨衣並不會太麻煩
: 不然即使已經99%抗風了剩下的1%吹久了也會很冷的
: 雨的部份我想只要能有普通等級防潑水就好了
: 當然如果防潑水很強又有帽子的話就可以省下小雨時拿雨傘的麻煩也是不錯
防潑水只能擋毛毛雨,尤其是騎機車有風壓時!
洗過&操過幾次就能深刻體會到:
"緊密編織的Softshell只能靠DWR來擋毛毛雨"
: : 單純騎機車不推dryskin,抗風度不足以應付機車的風壓!
: : 冷天騎車也感受不到它彈性/透氣/排汗/耐磨(除非摔車?)等優點
: : 頂多在25~30度之間能穿,因為灌進來的風可以幫助身體降溫~
: 那像dryskin extreme也只是比dryskin增加防磨
: 而不是變得較厚較抗風囉?
: 謝謝回應
話是這樣說沒錯,但我看過的dryskin extreme都比dryskin厚一點點
抗風就沒測過了,不過應該不會差到哪去?
(每塊dryskin的抗風會略有高低,但都介於wb400 & dynamic之間)
你可以選擇任何抗風度的編織型Softshell活動時穿
騎機車就套風衣或雨衣,除非你穿的是抗風60 km/hr以上的softshell
確定你要的抗風度後我們再來聊適合的品牌布料~
--
: ※ 引述《mangudai (嗚呼哀哉)》之銘言:
: : 對鞋墊研究不深,但鞋款適不適合自己的走路型態也很重要!
: : 推薦這篇文章:http://0rz.tw/PSJLn
: : 不耐洗的防潑水是中低價SHELL常見的!
: : 風衣為什麼有薄膜?還是你這件是雨衣?
: 它的確是風衣
: 依照衣服上的標示表層是尼龍+防水透溼膜 裡層是超細聚酯纖維刷毛
抱歉,我的觀念是"有防水透濕膜 & 貼條"的就算雨衣
因為它可以防大雨,風衣則是織得很密又輕的那種高抗風布料
所以只是個人認知不同啦~
請問這件是 3 in 1 的防水外套 (雨衣+可拆刷毛衣)
還是防水的Windshirt ? (雨衣布+微刷毛內裡)
: : 不過就算是Coating的雨衣布,脫膜後轉職成風衣
: : 也應該有一定的抗風程度才是?
: : 防潑水跟編織密度&有無薄膜是兩回事喔!
: : DWR處理是加在布料表面,都會隨著磨耗而變弱
: 防潑水和薄膜沒關係我可以理解 畢竟薄膜不是在最表層
: 但是緊密編織應該還能有一定程度的防潑水吧
防潑水是因為coating一層能增加表面張力的斥水材質(氟/矽/蠟...等)在纖維上
所以水潑上去才會變成水珠狀滑落,跟緊密編織並沒有關係
我想你是把抗水壓跟DWR聯想在一起了?
其實抗水壓跟密度比較有關,所以抗水壓能力:
雨衣(表布+薄膜) > 風衣 > Dryskin
緊密編織 =\= 防潑水的最佳證據是 "完全失去DWR的風衣和Dryskin都會吸水"
有一種說法"是透過織法達成的凹凸表面"也具備輕微潑水能力
但個人實測是完全觀察不到這現象...
(Backpacker編輯騙人~~)
: 我有一件褲子 當初買的時候只是看上它的內層有刷毛
: 買回去才發現它有防潑水 而且洗過四五次後效果沒有減弱
: 看了它的標示表層是超密聚酯纖維
: 這件褲子"神奇"的是它表層有彈性 可是內層的刷毛沒有
: 所以雖然表層和內層並不是貼合而可以用手分別抓住 穿起來的時候沒有辦法感受到彈性
聽起來像是彈性風衣布+刷毛的Windshirt款式?
請問是哪條呢?價位大約?
如果非中高價登山品牌的話,那CP值還不錯~~
: "DWR都會隨著磨耗而變弱"
: 就表示即使是像dryskin用的NanoSphere 也會隨著時間而慢慢失去效果囉
沒錯!
幾乎所有"後處理"都有被打回原形的一天
: : 另外薄膜只要不脫落,抗風能力就會一直在
: : 緊密編織類的抗風會不會隨著使用變弱....這要研究一下
: : 因為彈性纖維用久了會鬆掉,也許組織就沒那麼緊密了?
: 可是常常聽到討論中會出現"薄膜用久了以後會脫落"
: 但是並沒有出現"緊密編織會鬆掉"之類的
: 所以是真的會鬆掉嗎?
一定會!
化學纖維老化是正常的物理現象,不過比天然纖維耐久多了
也許鬆脫程度在你丟棄這件衣服前都感覺不太出來?
: 不過如果真的會鬆掉的話 最先應該會出現在手肘和腋下這些活動時拉開的地方
: 騎車時身體正面風最強的地方應該還好吧
嗯!你的推論很合理~
所以我猜影響不大
: : 但我猜影響不會太大!
: : 既然騎機車時會穿雨衣,那Softshell要什麼時候穿呢?
: : 你希望這件Softshell應付怎樣的環境(風/雨/溫度)和運動量(低/中/高)?
: : 有這些需求資訊比較好推薦布料!
: 我這件雙層風衣的使用環境大概是25度(內穿短袖t-shirt)~10度(長袖衛生衣+刷毛外套)
: 這樣不管是騎機車或是靜態都可以應付
: 但是只要有"快步走"或是"爬緩坡"等級的運動量就會太悶
這是貼膜衣物的正常現象
除非風大/中低運動量/溫度夠低,不然都會悶&反潮
: 此時運動量還沒大到不穿風衣吹風不會冷
: 所以我是希望新買的這件softshell最少能夠讓穿著時機增加到這個範圍
喔!那買Dryskin應該沒問題!
因為你是活動時穿不是騎機車穿
低度運動量的話, Dryskin在25度以下都穿得住 (搭配不同保暖度的排汗衣)
騎機車會冷就加件高抗風的外套在外面
下雨就套上雨衣囉!
長時間冒雨騎車不靠防水膜擋的下場會很慘
: 但是我也知道不可能防風和透氣兼顧
: 所以我就想既然我冬天騎機車都會放雨衣在車箱裡
: 那寒流時騎長程加件雨衣並不會太麻煩
: 不然即使已經99%抗風了剩下的1%吹久了也會很冷的
: 雨的部份我想只要能有普通等級防潑水就好了
: 當然如果防潑水很強又有帽子的話就可以省下小雨時拿雨傘的麻煩也是不錯
防潑水只能擋毛毛雨,尤其是騎機車有風壓時!
洗過&操過幾次就能深刻體會到:
"緊密編織的Softshell只能靠DWR來擋毛毛雨"
: : 單純騎機車不推dryskin,抗風度不足以應付機車的風壓!
: : 冷天騎車也感受不到它彈性/透氣/排汗/耐磨(除非摔車?)等優點
: : 頂多在25~30度之間能穿,因為灌進來的風可以幫助身體降溫~
: 那像dryskin extreme也只是比dryskin增加防磨
: 而不是變得較厚較抗風囉?
: 謝謝回應
話是這樣說沒錯,但我看過的dryskin extreme都比dryskin厚一點點
抗風就沒測過了,不過應該不會差到哪去?
(每塊dryskin的抗風會略有高低,但都介於wb400 & dynamic之間)
你可以選擇任何抗風度的編織型Softshell活動時穿
騎機車就套風衣或雨衣,除非你穿的是抗風60 km/hr以上的softshell
確定你要的抗風度後我們再來聊適合的品牌布料~
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