買二手品就該預期有瑕疵嗎? - 網店

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各位板友好:

不好意思,最近在Y拍上向一賣家買二手品出現了一些糾紛。賣家強硬的態度讓我自
我懷疑是不是自己的問題,因此想上來問問大家的意見,要鞭我是奧客的也請小力一
點。阿姨玻璃心,感恩。

事情是這樣子的,我最近在Y拍上向一位賣家買了一個古董包。以下是它的賣場描述:

https://imgur.com/a/v24yvm6

下標後才發現有賣家未提及的瑕疵,左邊扣環有生鏽且釘子外露的現象:

https://imgur.com/a/1SAJgrr

對比右邊完好的扣環:

https://imgur.com/a/2PPRkZT

下圖是原賣場上唯一拍到瑕疵部位的圖片,簡單的說就是光看這張照片很難看出有
瑕疵,但是如果知道該部位有瑕疵就可以察覺。

https://imgur.com/a/QJsmvUc

賣家在原賣場完全沒有提到有這樣的瑕疵。我向她反應,她表示一來我沒有主動問
她有沒有瑕疵,二來是她主張這些都是買二手包可以預期到的瑕疵。還叫我自己去找
人修理。她還表示賣我12000(對,你沒看錯,就是這個數字...)很便宜,我不該這麼
挑剔...

可是我自己因為有買過二手古董包,確實目前為止所買到包外觀雖然不是全新,但是
整體還是非常精緻,五金還是閃閃發亮也沒有這種結構性的損壞。

我試著跟她解釋因為當初她的賣場把這個商品定位成是精品包,而精品包的價值主要
來自於精緻的作工及細節,因此這樣的瑕疵雖然看似不大,但是已經明顯地降低了
它當初所宣稱的價值.....

結果她就一直跳針說那是二手品放久了就會有的瑕疵,雖然她沒有說但是買家應該
可以預期...

被她這麼強硬的回應,連我自己都有點自我懷疑了,請問一下,這種情況要求賣家
退貨真的很不合理嗎?看過去板友經驗,我可以主張民法359條物之瑕疵要求退貨嗎?

先謝謝大家了!

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All Comments

Jacky avatarJacky2020-03-04
法律我不是很懂啦,但之前我轉售二手衣
服也會特別標記有污損的部分,並且請買
家再三考慮,避免後續糾紛
Sarah avatarSarah2020-03-08
所以我是覺得對方應該要特別提出瑕疵部
Sarah avatarSarah2020-03-11
賣家應該標記清楚+1 已知是二手品的
前提下我個人可接受圖片樣子,但也
可以理解原po不開心的點,退掉吧
Mia avatarMia2020-03-16
覺得賣家應該一開始就要標記清楚 +1
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-03-18
題外話古董kelly如果狀況很好可能不只1
.2萬吧. 二十年的柏金都還是有六位數的
價格 這個有證明文件嗎還是刻印不然1.2
萬我也買不下去 如果都有只賣1.2我還可
以接受拿去修理吧
Sarah avatarSarah2020-03-20
五金氧化可以理解但是露出的話就是不誠
Bennie avatarBennie2020-03-20
賣二手的時候有問題的部分一定要近
拍一張啊,這是賣家應盡的告知義務
Agatha avatarAgatha2020-03-24
要不要標明算是道德問題吧 他也可以主
張平常沒有注意到 呼攏過去 網購二手品
就認了吧
Jake avatarJake2020-03-28
他這樣主張你也拿他沒辦法 因為二手品
會有使用痕跡是合情合理 至於痕跡有多
重每個人判斷的標準也不一樣
Jack avatarJack2020-04-01
如果要提民法賠償的話這可能要自己研究
了 法律是給懂法律的玩的 剛去翻了一下
法條覺得亂七八糟的 立法案的到底有沒
有買過東西....
Madame avatarMadame2020-04-04
原來是這樣阿那還是退吧XD
Liam avatarLiam2020-04-08
問看看消保吧 畢竟二手有痕跡沒錯但是扣
環都分開的話應該算是不能使用了吧
Selena avatarSelena2020-04-12
生鏽我也會沒辦法接受耶 賣場要備註吧...
Hamiltion avatarHamiltion2020-04-16
不曉得那個釘外露是不是背一背就會分離
? 如果比較傾向這種情況也許有機會吧
Olga avatarOlga2020-04-17
先談談看堅持退貨吧 畢竟破萬
Freda avatarFreda2020-04-19
我無法接受,畢竟不是小錢,勸你之後還是不
是在網絡買這種東西,就怕遇到這種死不認錯
的。如果你氣不過就 他,但很疲累的
她沒有拍清楚細節是她理虧
Rebecca avatarRebecca2020-04-24
網購就是有7天退貨,這是一定有的,最好
是有開箱錄影存證,這種堅持不退的不用
Belly avatarBelly2020-04-28
她都內文有說售出不退嗎
William avatarWilliam2020-04-29
找律師好好諮詢清楚
Ophelia avatarOphelia2020-05-01
就算她不退也應該給你修繕的費用
Doris avatarDoris2020-05-03
問題是資訊不對稱啊 瑕疵要標出 才能決定
要不要購入
Doris avatarDoris2020-05-06
重點應該在「對方明知瑕疵,無告知,卻
堅稱是折舊,但無反應在價格上」用這點
去諮詢看看法律相關單位呢?
Lily avatarLily2020-05-09
覺得賣家不老實 有瑕疵應該主動表
Hazel avatarHazel2020-05-11
賣家應該明白標註瑕疵處,明知又不告
知,資訊不對等
Lucy avatarLucy2020-05-13
二手品個人賣家沒有七天退貨吧
Hazel avatarHazel2020-05-16
表明
Kumar avatarKumar2020-05-21
若是有後續處理,希望您能上來分享
Anonymous avatarAnonymous2020-05-24
原本覺得如果是H價錢真的ok自己修也可以
接受,結果原來不是啊XD二手商品沒有7
天鑑賞,可以主張的應該是民法(前面原po
回文有提到)
Tom avatarTom2020-05-25
我以前買二手包也遇到相同問題,收到後
才發現包包有脫皮硬幣大小,賣家是說自
己很久沒用沒發現。原本賣家想用折舊退
Bennie avatarBennie2020-05-26
部分價錢給我,但包包一旦脫皮就沒救附
近會剝落更多,所以我要求退款,對方拒
絕後我態度很堅決,表明如果未達成共識
會訴諸法律,對方才退讓。不過真的很麻
煩,過程也很費心,一度懷疑自己太龜毛
,先拍拍原po
Ula avatarUla2020-05-31
講這麼多你先告吧,搞不好連成案都沒機會,
二手品沒這麼容易適用。
Dora avatarDora2020-06-04
二手物本來就應該要標示瑕疵處,是賣
家的問題
Elvira avatarElvira2020-06-08
我不是很懂這方面法律啦 但賣家把商品”
全部”的瑕疵列出來 我覺得應該是基本的
法律責任吧 沒有把所有資訊公開 就有詐
騙的嫌疑吧 你可以朝這方面找找看資料
祝你成功
Rachel avatarRachel2020-06-13
支持原po,雖然很麻煩,但別摸摸鼻子
就算了,二手品本來就必須誠實告知
物況,哪有人不講,還自己認定「已
」反應在定價上,根本誘導詐欺
Wallis avatarWallis2020-06-14
二手本來就該說清楚物況吧
Genevieve avatarGenevieve2020-06-17
覺得這算是重大瑕疵欸QAQ 幫原波拍拍,賣
家應該要主動提出+1
Aaliyah avatarAaliyah2020-06-21
一萬二的二手物賣家居然沒提供細節照片..
.
Brianna avatarBrianna2020-06-24
覺得可以走法律途徑,賣家不願協助拿回專櫃
修蠻可疑
Brianna avatarBrianna2020-06-25
推,希望有更新情況時,原po可以上來說
一聲
Emma avatarEmma2020-06-27
雖是二手品,但標示不清,介紹那邊寫的
很像超完美沒瑕疵的狀態誤導買家,而且態
度又差,只要不是現場購物都有七天鑑賞
期,應該跟是否個人賣家無關,覺得不應
該像前幾樓某k說自認倒霉,支持原po退貨
或提告
Carol avatarCarol2020-06-27
個人賣家的確沒有七天鑑賞期喔
Emma avatarEmma2020-07-01
支持你,賣家看準一般人不會告吧
Lucy avatarLucy2020-07-06
我賣二手的商品都一定會近拍商品,若有瑕
疵一定告知客人的
Lily avatarLily2020-07-08
看她態度這麼差也支持你提告,畢竟也不
算小錢
Hardy avatarHardy2020-07-08
https://law.moeasmea.gov.tw/ailt/modul
es/forum/details/?topic_id=20921
Zenobia avatarZenobia2020-07-13
https://tinyurl.com/tzx4akt
只要常態販賣都算企業經營
Lydia avatarLydia2020-07-18
所以我不敢買二手。覺得生鏽這種等級
很誇張,這不給退也太....
Rosalind avatarRosalind2020-07-19
而且我自己是不敢用生鏽的包包,不知
道其他人怎麼想的
反正我怕自己手有小刮傷的話碰到很不
衛生
這篇妳貼給賣家看吧 這個真的讓人無法
接受
Elizabeth avatarElizabeth2020-07-24
誇張,一萬二耶...我前陣子也遇到一
位誇張賣家,賣場描述寫九成新,收到
有毛球污漬,詢問後竟說九成新是指功
能完整,非指功能新舊,都他在講...
Doris avatarDoris2020-07-25
https://tinyurl.com/swkbqeb 跟你情況有
點像
Elvira avatarElvira2020-07-26
瑕疵退貨可以參考這文章,寫的蠻清楚

http://bit.ly/2Tt7hKF
Jack avatarJack2020-07-27
瑕疵擔保是民法= =你跟他主張廣告不
實可以退
Madame avatarMadame2020-07-31
有瑕疵要事先標記,能不能接受是買家的事
Hedwig avatarHedwig2020-08-03
我差點告過但經驗是這樣,律師說告
他民事可以,但就磨損部分修復的金
額做賠償,因為他並未詐騙主張全新
剛買或保證無瑕疵,因為他用這種價
格就是在告訴你他是二手貨你心理也
預期不是新的,所以頂多就包況不好
做修復的賠償。告還得花數不清的時
間跟錢,你斟酌吧,所以買二手要找
願意負責又誠實的賣家,這種你找不
到啦早就被人搶光光。
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-08-05
賣家講的都是真的關於反映價格之類
,應對中看來像熟諳此道的專職二手
John avatarJohn2020-08-06
直接網路報案詐欺罪就好,這樣警察會打
電話給你,請你去做筆錄,不會吃案,記
得網頁存下來,資訊照實講就不會有事。
他這個有施用詐術使妳陷於錯誤而自願交
付財物,隱匿資訊也算詐術的一種
Noah avatarNoah2020-08-09
先寄存證信函給他
Kyle avatarKyle2020-08-11
特種買賣,在7天內都可以無條件退貨
Callum avatarCallum2020-08-12
不要亂告詐欺,小心被告誣告。他是
有拍圖的只是沒直接講瑕疵,詐欺很
Margaret avatarMargaret2020-08-16
如果是專賣二手品賣家,就應該有消保
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-08-17
二手屋未告知瑕疵也一樣得退 一樣吧
Franklin avatarFranklin2020-08-21
法律人路過,不要亂告詐欺,那是刑法
,構成要件很嚴謹,目前的情況不會成
立詐欺罪,白費功夫。原po也不用花錢
找律師,這種小額的請直接去法院的訴
訟輔導科,會教妳要用哪一條文、簡單
寫訴狀。民事調解的機率比較大,對方
嫌麻煩可能就會認賠了。而且妳這金額
不高,訴訟費沒多少。
Mia avatarMia2020-08-22
ps.我不是指原po這金額小,一兩萬的包
我也買不下手。只是民訴規定10萬以下
就是走小額訴訟程序,專有名詞不要誤
Candice avatarCandice2020-08-27
先找法扶會或去法院做免費諮詢吧…網
民不見得都法律專業…
Robert avatarRobert2020-08-31
所有瑕疵賣家都應該標示出來,這是
誠信問題吧
Irma avatarIrma2020-09-05
love大的資訊很棒耶 希望原PO取得勝利
更新後續
Hazel avatarHazel2020-09-07
推樓上 別 詐欺而且你也沒辦法舉
Gary avatarGary2020-09-11
謝謝大家的關心及建議,其實我相關資
料都準備好了,法條也都有研究過了。
原本就計劃週一送件申請小額訴訟。只是
為了怕自己存在主觀認知的偏誤,才上
來貼文看看大眾對此件事的評論。再次感
謝大家讓我更有信心及底氣提出訴訟。
待本案結束後,我一定會把經過從頭至
尾詳細紀錄在板上,希望能幫助到有類
似困擾的網友,並且協助端正網拍風氣。
Ursula avatarUrsula2020-09-12
趕快備份賣場說明!
Bethany avatarBethany2020-09-17
既然原po都準備好了,那我可以好奇
問一下,這個包的品牌名稱?老包還
可以賣到一萬二不簡單。
Irma avatarIrma2020-09-17
這個二手一萬二有點太便宜了吧?真貨
嗎?
Rae avatarRae2020-09-19
二手物品基本上不就是要說清楚瑕疵
部分嗎......這是賣家應該做的吧!
Hedda avatarHedda2020-09-24
H大,它不是愛馬仕的,所以我才好奇
問是哪個牌子的,還可以賣到一萬二
Hedda avatarHedda2020-09-25
支持原po,期待後續分享!
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-09-25
沒寫有瑕疵 小錢就算了。但一萬二!
不能接受!
Linda avatarLinda2020-09-30
我有學錯嗎......網路是特種交易...
Genevieve avatarGenevieve2020-10-04
有分專業賣家還是個人賣家嗎......
Mason avatarMason2020-10-06
https://i.imgur.com/cXpWD7D.jpg
第19條
抱歉我真的不確定 請大大解答
Poppy avatarPoppy2020-10-06
跟網路沒關係,若個人賣家以此為業不是
偶一為之的話還是可能符合消保法的企業
經營者
George avatarGeorge2020-10-09
或許可以看看民法354 希望原po能分享後續
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-10-12
辛苦了,希望有後續,祝順利
Tom avatarTom2020-10-14
12000買這種致敬包我不行耶!
Yuri avatarYuri2020-10-16
H大,這確實屬於特種買賣沒有錯,可是
個人賣家偶爾販賣二手商品並不是19條
中規定的客體,也就是“企業經營者”
,所以等於是客體的要件不符合。當然
重點也不是個人或企業,重點其實是有
沒有常態販售,如果有,那就會被歸類
為企業經營者
Carol avatarCarol2020-10-18
即便是個人賣家,只要他是時常在賣這
種商品的,都有適用消保法喔。不要被
賣家的話術唬弄了。但還是得注意七天
的時間,看要不要先用存證信函通知,
不然一旦被拖過時間,就糟了
Susan avatarSusan2020-10-22
幾十年的包包我覺得還好欸....
Joe avatarJoe2020-10-23
如果真的幾十年的包包 我覺得這樣蠻正常?
David avatarDavid2020-10-24
還好歸還好 但賣家應該主動告知
Heather avatarHeather2020-10-28
生鏽和脫落算重大瑕疵,哪能不事先告知
Callum avatarCallum2020-11-01
重點是賣家隱匿資訊吧,不管包況如何
Queena avatarQueena2020-11-05
同意主動告知減少雙方的麻煩
Madame avatarMadame2020-11-06
這種商品還是要有細節照比較好