西裝後面開叉的相關疑問??

By Genevieve
at 2015-06-07T03:40

雙衩比較好看

By Skylar Davis
at 2015-06-09T03:36

好看的意思是個人審美偏好? 或是世界西裝界普遍共識?

By Connor
at 2015-06-11T05:47

當然是個人審美偏好很難有個ID發言能代表全體吧

By George
at 2015-06-13T11:11

你就一直看一直看就會有自己審美觀了

By Zanna
at 2015-06-15T02:08

如果你一直看還是沒有結論代表這細節不重要

By Rachel
at 2015-06-19T20:20

所以藍大的推文不是在解答我內文三個問題的疑惑

By Anonymous
at 2015-06-22T04:23

而僅是來告訴我你個人覺得雙叉好看我認知沒錯吧

By Michael
at 2015-06-22T08:19

我提疑問用意主要是求一個科普也就是單純想解開疑惑而已

By Gilbert
at 2015-06-26T10:37

除了正式度問題外我覺得你的問題都很主觀，自己感受
就好這三類型的影響也沒那麽巨大

By Tom
at 2015-06-28T21:32

我在意的不是影響大不大而是想"解惑"知道答案而已

By Selena
at 2015-07-02T02:33

例如問題二我舉喪禮為例大家會習慣或是認知要穿黑色

By Ula
at 2015-07-03T09:12

但黑色不是強制只是一個通識或通俗而已不是明確規定

By Annie
at 2015-07-06T16:53

科什麼普啊生活化的東西就是依照時代不同你是問現代
還古代的？

By Olive
at 2015-07-07T06:48

那問題二的解答就可以朝上面舉的例子做類比的回答

By David
at 2015-07-11T06:55

是問美國還英國還是台灣

By William
at 2015-07-13T07:23

回b大我問的是現代臺灣為主

By Lauren
at 2015-07-14T17:59

當然如果世界上有甚麼共識或通則的話也一併瞭解更好

By Tom
at 2015-07-15T12:08

所謂通則也是有例外例如黑西褲不要配白襪可當通則
但也有例外的時候但八成以上這通則是成立就ok

By Callum
at 2015-07-19T11:04

臺灣你有一套西裝肯穿出席就不錯了，誰會管開什麼衩

By Ula
at 2015-07-23T23:19

現代台灣就沒差啦活動度就雙杈理論最高體型應該沒差
是看怎裁

By Anthony
at 2015-07-27T16:32

古代就無杈劍領正式到不行

By Irma
at 2015-07-28T13:09

藍大的回答很妙我單純想知道答案而已跟別人怎樣想無關

By Donna
at 2015-08-01T07:14

那本身有單叉,雙叉,無叉兩種以上西裝的版友能分享一下

By Megan
at 2015-08-02T08:19

我聽懂你的意思了，可是回答不出來。就我所知無差別

By Adele
at 2015-08-07T04:03

有感覺到雙叉活動性較佳嗎? 或是完全沒留意過這種事?

By Kumar
at 2015-08-09T10:33

你是要"雙衩設計讓你鞠躬角度加大10度"這種答案嗎....

By Thomas
at 2015-08-10T13:10

不開叉（義式）、雙叉（英式）、單叉（美式）

By Lauren
at 2015-08-11T23:01

回藍大不是耶我內文關於問題三的說明應該算清楚吧?

By Kristin
at 2015-08-13T14:55

我岔題一下打個比方如果今天我問的是太陽離地球多遠?
知道答案的人回答大約一億五千萬公里遠這樣就滿足疑問了

By Odelette
at 2015-08-13T17:10

而不是問你是科學家嗎? 你知道這要幹嘛? 你念天文系的嗎?

By Blanche
at 2015-08-17T12:17

那些都有點離題了提問者只是想知道一億5千萬這答案就好

By Bethany
at 2015-08-19T06:55

致於提問者幹嘛想知道太陽離地球多遠那則是另一個討論

By Freda
at 2015-08-22T21:44

抱歉打擾到你追求真理，加油....

By Xanthe
at 2015-08-27T12:15

我不是要追求甚麼真理只是好奇想知道這些疑惑的答案
這邊聚集很多西裝愛好者而我的問題跟西裝有關

By Skylar DavisLinda
at 2015-08-31T03:20

所以我覺得應該可以得到一些回答或使用經驗來幫我解惑

By Dorothy
at 2015-09-04T12:07

那我不是回答你了嗎

By George
at 2015-09-09T05:55

1.正式度沒什麼區分 2.場所也沒強制區分 3.個人經驗開
雙叉的一般背部平順度可以做的比單叉更好

By Todd Johnson
at 2015-09-14T00:28

baigyatsh大我有看到你的回答在這邊告知你一聲

By Elizabeth
at 2015-09-15T21:08

hellogym感謝回復完全針對問題做個人知識分享很棒

By Heather
at 2015-09-19T01:44

問題三偏向於個人使用經驗分享藍大有經驗可分享一下

By Hedy
at 2015-09-22T02:58

若同時擁有三種開叉者則會是更加可貴的經驗分享

By Emily
at 2015-09-24T04:44

痾如果你要追求真理你應該私問H大個人體型把相關變
數全數掌握

By Eden
at 2015-09-27T18:55

有填問卷抽禮卷的活動嗎

By Hedy
at 2015-09-29T16:11

此外西服從業者或裁縫也因為擁有更多體驗機而更能有心得

By Gilbert
at 2015-10-01T23:10

藍大我再說一次我沒要追求真理我只是想藉由大家經驗知識

By Ivy
at 2015-10-06T17:20

看能不能分享然後解開我的一些疑惑是輕鬆的討論而已

By Agatha
at 2015-10-08T03:14

baigyatsh大不是甚麼活動也沒抽禮耶經驗及知識分享而已

By Olivia
at 2015-10-10T18:08

藍大我假設你有西裝而且擁有兩種以上開叉類型的西裝
那你可以分享這些開叉對於你體型修飾或是活動上有無差別

By Kyle
at 2015-10-15T07:27

比如哪種臀部更順或是更浮貼或是坐下時會不會卡卡之類的

By Megan
at 2015-10-17T23:07

或是蹲下彎腰時做一些動作時會不會有微妙的影響之類的

By Bennie
at 2015-10-20T11:39

答案也可能是沒差沒影響之類或是你從沒留意過這些點

By Una
at 2015-10-22T11:35

相關變數太多了你怎麼能確定活動性只受開衩影響呢

By Ingrid
at 2015-10-27T07:47

開衩長度開衩起始位置也有差

By Sarah
at 2015-10-28T20:46

我不求精準到如此畢竟又不是做科學研究以使用感受為主

By Hardy
at 2015-10-28T22:35

至於這些影響是不是因為開叉不同造成的那需要由使用者
分享他的使用經驗來當作一個參考性的回覆達到分享目的

By Una
at 2015-11-02T12:57

所以問題三的答案也有可能是沒差沒影響沒感覺之類的

By Connor
at 2015-11-04T08:24

那沒差沒影響沒感覺就是一種回答及經驗分享

By James
at 2015-11-04T20:29

至於問題一正式度問題就看西服界人士或是西服相關禮儀

By Una
at 2015-11-09T04:01

有沒有這種區別或是其實也根本沒有正式度的差別

By Jack
at 2015-11-13T23:22

只有個人偏愛使用習慣或是在某些國家特別流行哪種之分別

By Bennie
at 2015-11-15T14:15

有待有研究過的人能提出一些知識上見解

By Jack
at 2015-11-20T13:24

問題二同問題一也是有待有研究的人提出經驗知識見解

By Kumar
at 2015-11-21T15:43

我自己是猜測問題一跟問題二的答案會不會是"沒有"
就有請板友一起討論或分享囉

By Lucy
at 2015-11-23T10:06

雙叉在插褲子口袋的時候比較方便

By Selena
at 2015-11-25T00:54

怕有人誤解發問我想到一個類比問題可供參考

By Daph Bay
at 2015-11-27T15:06

以紳士鞋來舉例問題一請問牛津鞋跟樂福有無正式度之分

By Faithe
at 2015-11-27T20:33

問題二牛津或樂福有無場合限制或是某情況下不適合穿著

By Jack
at 2015-12-02T11:16

問題三牛津跟樂福鞋在穿著舒適度及穿脫度有無影響差異

By Aaliyah
at 2015-12-03T02:08

用這樣的概念說明應該能了解我發問的重點是在哪
牛津跟樂福都是鞋但款式不同單叉雙叉都是西裝但樣式不同

By Delia
at 2015-12-06T12:26

我不開衩1，單衩1，雙衩快要有1，

By Isla
at 2015-12-08T03:12

大概就是這樣的一個類比概念做為三個問題的討論解惑

By Kumar
at 2015-12-11T23:44

基本上在台灣你離開ptt suit版我想百分之90的人沒在
管你幾衩

By Gilbert
at 2015-12-16T13:39

所以正式與否if you really care, maybe
whitestrip can answer your question

By Charlie
at 2015-12-18T20:53

k大的疑問前幾樓藍大就提過類似的我有回答在前面可參考

By James
at 2015-12-20T22:06

1&2，至於Q3，就像大家說的個人開心就好了吧

By Elma
at 2015-12-25T19:45

那我個人經驗是我喜愛階段比較想要雙衩

By Oliver
at 2015-12-30T02:56

目前為止總合討論問題1跟2的解答傾向於 "沒有"

By Edith
at 2016-01-02T04:13

是不是正解不能肯定目前看答案如此看後續有無其他答案

By Rosalind
at 2016-01-06T18:29

問題三經驗分享目前有活動性雙叉理論較佳及插褲子口袋方便

By Rebecca
at 2016-01-08T04:10

再看看有沒有經驗分享來多吸收點先進的經驗之談

By Ivy
at 2016-01-11T13:18

k大提到的離開ptt suit百分之90沒人管開甚麼叉

By Vanessa
at 2016-01-15T03:45

我個人是覺得提高到百分之95-99吧但這與我發問無關就是

By Vanessa
at 2016-01-15T05:08

以統計的角度來說，我建議原po的通責要在滿足

By Ula
at 2016-01-15T07:26

95% confidence interval才能成立。另外請問原po的

By Freda
at 2016-01-17T12:24

Target group是臺灣哪個年齡族群呢？18歲以下的西裝

By Hedda
at 2016-01-22T09:06

使用者算在內嗎？還有可否說明怎樣的調查方法才是

By Mary
at 2016-01-23T19:32

Unbiased，不好意思我是理科出生的看問題比較刁鑽

By Doris
at 2016-01-28T11:38

ㄧ，二沒有，三個人喜好為主

By Mia
at 2016-01-28T15:24

"一"手機選錯字了

By Audriana
at 2016-02-01T02:15

回c大，我不是做報告，不是做研究統計，也不是在調查，主
要想吸收知識跟使用經驗分享，太過精確的細則我沒想那麼多

By Faithe
at 2016-02-03T12:43

但都已經有這麼多人回了但原PO很顯然不滿足阿現在又有
更進一步的方法結果又打退堂鼓是哪招?

By Freda
at 2016-02-04T16:08

k大沒有不滿足，既然有分享及經驗談，那有多點人來分享，
多多益善

By Anonymous
at 2016-02-04T20:28

另外c大所想要的那種，我認為是到了研究跟統計的程度，這
不是我發問的目的跟初衷，所以若有理科人有興趣，可另開主
題做專門研究

By Margaret
at 2016-02-08T20:00

推你文如果需要這麼多條件的話我建議你可以一開始就在
文章中把每項條件列好這樣就只會有接受你條件的人會推你
文你也不用一直推文"補充"

By Selena
at 2016-02-12T01:27

問題1.2就知道答案者回答問題三則是希望有西裝穿着經驗
者回答這樣如果算是條件，那抱歉沒一開始說清楚

By Tristan Cohan
at 2016-02-14T14:36

發現我推文最多都在解釋題意，是不是我問的問題太爛，或
內文寫的不清不楚，所以很多人看不懂我在問什麼?

By Rebecca
at 2016-02-15T00:00

我覺得問題問得很清楚阿不過你一直被酸滿倒霉的哈

By Annie
at 2016-02-17T15:58

我覺得原po文章寫得滿清楚他要問什麼啊？

By Sarah
at 2016-02-22T00:01

1無/2無/3-雙叉對屁股肉多的人來說會浮起來

By Yuri
at 2016-02-26T04:14

你要不要試試去style forum查啊

By Zanna
at 2016-03-01T11:56

覺得一堆人在找碴就回答有沒有不就好了..

By Rae
at 2016-03-06T05:13

覺得問得很清楚+1。其實就回答有或無就好……

By Ivy
at 2016-03-11T03:00

另外開衩活動度的問題就分享一下自身的感受跟經驗就好
，為什麼一定要這麼鑽牛角尖，連“變數”“統計”都出
來了，穿個西裝有這麼累嗎？這圈圈已經夠小了，為什

By Yuri
at 2016-03-11T07:53

麼還要讓人覺得入門門檻這麼高呢？

By David
at 2016-03-11T16:21

1.目前無2.目前無3.同個體同放縮比例版型設定前提下

By Hardy
at 2016-03-13T12:13

扣位扣上後雙叉水平向活動度最高

By Lauren
at 2016-03-16T22:34

由於開叉位置於後方正面視覺感無開叉單叉雙叉都相等

By Elizabeth
at 2016-03-20T20:58

修飾體型由於同放縮比例等版型設定前提所以都相等

By Queena
at 2016-03-22T19:04

最後美感部分是個人美學主觀不評論

By Connor
at 2016-03-26T17:19

現代應該沒那麼嚴謹啦尤其台灣風氣本就不是這麼注重

By Enid
at 2016-03-28T00:06

推樓樓上P大的回覆！

By Gilbert
at 2016-03-31T05:02

我想說的是穿西裝不是像理工科一樣有一個正確的答案

By Rachel
at 2016-04-03T04:32

所以根本沒有一個所謂"科"普的解答，很多事不是非黑

By Candice
at 2016-04-06T17:26

這些問題本來就是鑽牛角尖真要回答也只能鑽牛角尖

By Bennie
at 2016-04-09T05:20

及白，所謂的通則也是由許多個人觀感而集結而成的

By Rosalind
at 2016-04-12T00:12

例如有人聽得出高級耳機有人聽不出還是自己感受為主

By Tristan Cohan
at 2016-04-13T03:53

其實一開始whatblueis的答案已經蠻完整了

By Jack
at 2016-04-16T07:27

WhatBlueIs大的推文水準及回應態度　我想版友心中自會評斷

By Hazel
at 2016-04-18T08:27

我上一篇問褲子折皺成因的問題 WhatBlueIs的推文也超妙的

By Megan
at 2016-04-21T12:29

版友可以看看我上篇發問的內文　然後看看WhatBlueIs的推文
不管是怎樣的回應　都蠻感謝願意花時間看及回覆　都是收穫

By Elizabeth
at 2016-04-22T18:22

pollendia大認真的回應完全針對我疑惑解答　非常感謝

By Doris
at 2016-04-26T21:52

原po很清楚的提出問題，得到的回答是：不要太鑽牛角尖
、這問題台灣沒啥人care所以不用提問....

By Hamiltion
at 2016-04-27T00:25

真正懂得多的人，總是越謙虛。

By Eden
at 2016-04-27T07:32

給原po:只能期待白條大的推文回答了！

By Rae
at 2016-04-30T18:50

答案早就給了啊又沒說清楚是投票文

By Olga
at 2016-05-02T19:25

誠心跟你說你這些疑惑解決了無助於你的穿搭，西服要
做的功課一大堆要努力也要努力在對的方向

By Cara
at 2016-05-06T00:43

像那篇褲子連裁縫都無法有系統邏輯的去說明，因為他
們做法就是"靠經驗" 你把原理弄清楚是要寫教科書嗎

By Audriana
at 2016-05-07T00:04

P大回雙衩活動性最高你要鑽研的話這樣就滿足嗎，你怎
麼不問清楚高很多很很多還是高一瞇瞇

By Poppy
at 2016-05-10T12:29

廠商:"這雙鞋有特殊設計可讓你長高0.1cm " 這樣你買
單?

By Hamiltion
at 2016-05-14T16:42

如果要讓問題3有意義就問清楚，不然其實自己看哪個衩
順眼就好了

By Rosalind
at 2016-05-15T03:16

不過有時候也是會有單純只是想知道些有的沒的的小地
方（就算這些對我們來說並不重要），我是覺得輕鬆看
待就好，襯衫袖口是否要超過西裝袖口？是否有建議露出
的長度？這些對某些穿西裝的人也不是個很重要的問題（
事實上白條大的歷史文裡也提到這個答案就是“你爽就好
”），不過就是有人會care，想了解一下大家的想法意
見，那這樣一樣要回覆她這個問題無助於穿搭、答非所
問嗎？（其實我覺得回答原po你高興就好，也好過這樣
酸來酸去）這樣在這個版上交流、詢問問題壓力不會太大
、太累嗎？西裝博大精深，何苦一方面推廣西裝融入生
活，一方面卻又架高門檻讓人不敢提問（因為我不知道這

By Edwina
at 2016-05-18T14:55

問題對你或西裝來說重不重要），這樣跟國、高中讀書
時不敢問問題不是一樣？因為我不知道這問題對老師來
說重不重要，甚至會不會被老師酸呢？大家要不要多些包
容心，不想回答也可以選擇不要回答這個選項。一點個人
長期看板的想法。

By Ursula
at 2016-05-22T21:38

我沒有酸啊! 要鑽研就要鑽研的有意義

By Aaliyah
at 2016-05-24T18:51

繞了一大圈只得到"雙衩最好活動" 這自己想就能得到了
啊

By Frederic
at 2016-05-28T09:07

我覺得原po問的問題滿清楚的，我也想知道這些開衩
有沒有什麼特定的穿著場合

By Carol
at 2016-05-30T19:22

WhatBlueIs偏偏雙叉可能是最好活動這點我就是沒有想到

By Quintina
at 2016-06-04T13:17

你覺得別人應該理所當然知道的事別人未必就會知道

By Eartha
at 2016-06-06T04:14

而且WhatBlueIs你的推文有一個非常嚴重的思考盲點

By Audriana
at 2016-06-07T04:55

對於別人的疑問一下子說別人追求真理一下又說要鑽研

By Puput
at 2016-06-11T13:44

又說這些問題是鑽牛角尖的問題我就不覺得有鑽在哪

By Franklin
at 2016-06-12T07:42

然後又自以為的說 "疑惑解決了無助於你的穿搭"

By Wallis
at 2016-06-15T02:02

"原理弄清楚是要寫教科書" 這種充滿自以為是的發言

By Candice
at 2016-06-16T16:43

我發問知道答案者針對問題回覆就好但WhatBlueIs講一堆

By Una
at 2016-06-21T11:15

跟問題無關的發言請問你又知道我問這些問題的目的了?

By Harry
at 2016-06-22T10:21

我問這些問題就表示我想要努力在西裝上? 要鑽研西裝?

By Frederic
at 2016-06-26T21:26

我告訴你我問這些問題就只是一時想到而已單純好奇

By Donna
at 2016-06-30T12:09

知道這些問題的答案解開疑惑就沒有了這樣不行嗎

By Freda
at 2016-07-01T11:11

不穿皮鞋的人有天在路上看人穿鞋子很好看一問是牛津鞋

By Blanche
at 2016-07-04T03:49

然後這個人好奇這種漂亮的牛津鞋的歷史及發明者

By Delia
at 2016-07-08T00:37

然後上網發問希望懂牛津鞋的人能簡單介紹一下歷史細節
其目的就是好奇想了解一下知道了他也不會去買也不穿皮鞋

By Frederica
at 2016-07-10T05:25

然後一堆人就開始七嘴八舌牛津鞋要買就買手工大廠的啦

By Dorothy
at 2016-07-11T08:08

你是上班要穿還是結婚要穿阿? 買了牛津不會搭也是沒用

By James
at 2016-07-12T16:45

息怒息怒，版的風氣是建立在版友的維護上，這也是為何

By Liam
at 2016-07-16T03:03

我最近這麼多發言的原因。要有一個友善的討論風氣，是

By Sandy
at 2016-07-20T05:23

請問你幾歲啦平常穿衣甚麼風格身高體重沒氣質撐不起來

By Aaliyah
at 2016-07-20T07:46

WhatBlueIs得推文就是讓我有這種雞同鴨講的感覺

By Blanche
at 2016-07-23T07:28

我說雙衩好看就是回答問題三為什麼是答非所問

By Suhail Hany
at 2016-07-26T00:25

需要經營。

By Sandy
at 2016-07-27T20:23

反正推文都留著有沒有酸跟自以為別人發問目的
都可以留著接受以後看的人公評

By Liam
at 2016-08-01T16:33

WhatBlueIs 請問你的推文只有那一句嗎?

By Thomas
at 2016-08-02T14:59

其他就是說明影響很小啊

By Valerie
at 2016-08-05T01:57

再請你仔細看清楚問題三你有看懂我再問甚麼嗎?
我可不是問 "請問大家覺得雙叉好看呢還是單叉好看?

By Franklin
at 2016-08-07T00:43

很清楚啊回答就是影響很小

By Candice
at 2016-08-09T13:09

我如果是上面那樣問那你寫"雙衩好看" 那就完全沒問題

By Robert
at 2016-08-12T18:51

但我不是問西裝是哪種岔好看所以你是答非所問

By Dinah
at 2016-08-13T11:14

你問視覺美感我就回雙衩好看啊

By Kristin
at 2016-08-17T08:44

不然視覺美感要怎麼作答

By Andrew
at 2016-08-17T20:35

WhatBlueIs 你總共推了多文反正內容大家自會看就這樣

By Suhail Hany
at 2016-08-18T23:02

WhatBlueIs別自以為每個發問的人想法都跟你一樣

By Kama
at 2016-08-20T00:14

然後自以為的站在一個角度去告訴別人你該怎樣不該怎樣

By Ophelia
at 2016-08-22T01:27

我深深覺得你發問的想法與我不同我承認我不了解你

By Callum
at 2016-08-22T06:16

好像很怕別人走錯方向或是該怎樣努力才是正確
不是每個人發問的背後想法都一樣請WhatBlueIs以後注意

By Margaret
at 2016-08-22T10:32

發問而已就說別人追求真理鑽牛角尖研究原理要幹嘛?

By Jacob
at 2016-08-26T05:42

你發問就是要別人告訴你該怎麼樣最後你只得到"雙衩好
活動"的結論你自己有在思考嗎

By Adele
at 2016-08-28T05:21

我很想說就是問而已你管我幹嘛問是不是能求新知喔

By Valerie
at 2016-08-29T19:53

拜託WhatBlueIs 你再去看清楚我的發問原文別一直老毛病

By William
at 2016-09-01T10:06

我的發問有要別人告訴我 "該怎麼樣" " 該怎麼選""嗎?

By Yedda
at 2016-09-01T19:50

有透露任何我希望怎樣穿西裝會更好看之類的訊息嗎?
我想你真的很誤會我的發問然後自己就開始當起導師

By Agnes
at 2016-09-04T04:48

我可以跟你講我一套西裝都沒有問就是好奇求新知

By Jessica
at 2016-09-05T00:28

對我來說知道這些問題的答案某程度就是新鮮有趣的冷知識

By Tristan Cohan
at 2016-09-09T06:40

我知道這些冷知識不代表我想幹嘛也不代表跟我有切身關聯

By Ophelia
at 2016-09-10T23:46

前面已答過，問題三非常主觀無法用冷知識的方式去認
識

By Regina
at 2016-09-13T20:14

知道你的用意才能用你的視角去討論

By Cara
at 2016-09-15T02:40

"主觀意見"很重要的就是其視角立足點

By Cara
at 2016-09-19T07:02

問題三的確包含主觀的感受但也可能包含版型上的特性因素

By Olive
at 2016-09-21T02:13

單純的經驗分享其實就是寶貴的資訊我的用意就是看別人

By Susan
at 2016-09-21T12:37

的使用經驗及實穿心得知道一下有哪些狀況或是問題

By Hamiltion
at 2016-09-22T07:15

知道這些感受不表示我本身有相關問題想要去改變或修正

By Andy
at 2016-09-25T20:44

我想多聽聽版友穿著心得使用經驗談這就是用意

By Emily
at 2016-09-28T06:14

經驗分享很好啊所以你要分析別人意見背後的視角啊!
例如甲說雙衩很好活動但你同時也要了解他可能是個胖
子不適用身為瘦子的你

By Carolina Franco
at 2016-09-30T06:11

TSFM說好看跟n個5566說好看的意義也要不同

By Robert
at 2016-10-02T18:35

你該不會是以為我在西裝穿著上遇到了開衩或版型的煩惱

By Blanche
at 2016-10-07T09:37

所以上來發問希望藉由板友的回答改善我穿著上的困擾吧

By Thomas
at 2016-10-09T18:27

你有在研究問題很好但是要考慮周詳點別做白工
只是舉例

By Zenobia
at 2016-10-14T01:26

WhatBlueIs有點執著於發問必須有其背後目的跟意義了

By Rebecca
at 2016-10-16T01:41

若聽了版友分享有疑問或興趣自然會提出更細節的發問

By Gilbert
at 2016-10-19T02:30

我執著: 主觀意見要討論一定要清楚其視角與立足點

By Oliver
at 2016-10-20T08:39

有時候好奇就是一個目的沒來由就想知道答案也是用意

By Annie
at 2016-10-24T06:01

WhatBlueIs那你現在了解我發問的視角跟立足點了嗎?
遇到我這種類型的發問者你覺得怎麼回答會最適合呢?

By Catherine
at 2016-10-25T11:57

答案是主觀意見的話也要去分析啊例如分析回答者那
個ID到底是56還是TSFM

By Delia
at 2016-10-29T15:00

沒差連我這麼龜毛的都沒差你只是好奇那應該也是沒差

By Quintina
at 2016-11-03T10:00

然後你褲子問題裁縫幾乎都是憑經驗靠感覺能有系統
完整回答的可以編寫教科書了

By Suhail Hany
at 2016-11-04T00:59

以藍大的觀點，以後不是什麼大問題的都不能發問了..
.

By Delia
at 2016-11-08T00:10

樓上的回答有失公允了裁版沒有公式沒有系統如何裁，
經驗只是在於曲線包合的取捨以及體型細微判斷等。個人
覺得不適合隨意拋出答案誤導。

By Dinah
at 2016-11-10T05:58

樓上指w

By Kyle
at 2016-11-14T18:37

褲子問題就是公式很不準啊要靠實體試穿修改

By Zanna
at 2016-11-19T11:39

我知道幾間西裝店都省去褲子毛胚試穿直接改成品

By Caitlin
at 2016-11-23T03:03

因為褲子就是不準啊

By George
at 2016-11-24T06:17

以下我只講最基礎的裁版觀念，不討論裁版系統1.結果的
準不準不是公式是判讀方面，平面裁版如何轉換至３D
體型就是曲線的包合２.經由判讀該體型後藉由公式的
推算進行製版 3.最後3D的判讀本就不易，尤其人體肌體

By Elizabeth
at 2016-11-25T07:17

曲線的個體差異存在在每個人身上沒有人的肌體是完
全一致的，你真的會裁後就不會出現觀念的落差。

By Una
at 2016-11-30T05:14

明白公式很準但判讀還是靠經驗憑感覺所以結果造成
誤差

By Joe
at 2016-12-04T12:30

藍大不用回答不就好了好心回覆也要被批回覆不精準@@

By Caitlin
at 2016-12-08T03:55

不懂裝懂愛給意見被業內的人打臉了.......

By Jake
at 2016-12-11T02:35

我又不是怕被打臉的人歡迎啊

By Tom
at 2016-12-15T12:03

多謝p大題點我裁剪資訊來自師傅我想師傅也不會想承
認是個人因素造成判讀失準

By Heather
at 2016-12-19T14:19

我聽過某師傅說過褲子毛胚裝上拉鍊口袋後完全另個樣子
也不知真假

By Necoo
at 2016-12-24T02:33

裁版不是一件可以一言以蔽之的事公式也就是系統裁版
的系統有很多出現誤差我們探討判讀的問題判讀含兩
方面 : 在溝通中判斷客戶的需求跟個體肌體的研判，這
兩者任一課題都可以說是博大精深

By David
at 2016-12-24T10:30

在褲子那篇已經提過大落差可以大概知道問題出現哪方
面，其他情況還要知道裁版者的考量跟肌體的限制跟客戶
需求

By Elizabeth
at 2016-12-26T04:34

在現今常出現要求合身度達到一定高度的情況你出現的
皺褶到底合不合理已經是難以一言以蔽之皺褶不一定
不好順不一定好皺褶有時多了活動量順有時少了活
動量

By Todd Johnson
at 2016-12-31T00:18

很多情況已經不是單純的裁版者的個人判讀肌體曲線
的限制等的既有因素前提下本就不是一件用照片就可以還

By Agnes
at 2017-01-04T02:31

原該客戶跟裁版者的雙向情況。

By Xanthe
at 2017-01-08T23:17

說到最後其實都建議朋友們擁有一件大概85-90分的西
裝就是一件很好的西裝了用網路上的標準或是哪一肌體
的標準看待自己的回到現實面不但沒多少人達到而且
不但不準也常會逼死自己，當然每個人追求的都不同，純
粹個人看法經驗分享。

By Olivia
at 2017-01-13T22:36

樓上言論完全就是活生生的：專業v.s非專業...釣出高
手了

By Dinah
at 2017-01-14T18:21

我很認真的把wiki關於西裝整篇看完

By Andy
at 2017-01-14T22:15

如果想要補充冷知識，應該可以花點時間
去看

By Linda
at 2017-01-15T22:23

我也另外找了一個國外的網站對於開衩的說明

By Jack
at 2017-01-16T01:10

基本上完全解答到原po1&2的疑問

By Ingrid
at 2017-01-17T03:50

關於問題至3，開幾衩只差在活動度

By Skylar Davis
at 2017-01-17T19:53

...............這也可以吵成這個樣子

By Bennie
at 2017-01-21T11:18

單衩及無衩就是手插口袋時西裝外套會被擠皺不好看

By Olga
at 2017-01-22T23:49

雙衩就沒這問題

By Bethany
at 2017-01-24T20:48

其實元po何苦呢，這得不到答案就上網google嘛

By Poppy
at 2017-01-26T09:02

關鍵字suit vents

By Elvira
at 2017-01-28T11:39

求雙叉叉口袋不被擠皺的圖

By Charlie
at 2017-01-29T02:31

還是指後片

By Irma
at 2017-02-01T07:43

對，是後片

By Cara
at 2017-02-03T08:11

先回答問題1.沒有2.沒有3.看個人，我個人喜歡雙衩，其實我
覺得藍大有回答到問題啊！poㄧ篇問題，要限制別人照他想的
回答，也太強人所難了吧！覺得有人在見縫插針

By Blanche
at 2017-02-07T02:00

to 原PO,之前提到wiki的筆誤了,
應該是完全沒提到Q1Q2

By Leila
at 2017-02-08T00:13

補一篇http://www.veritasimage.com/blog
/which-jacket-vent-is-right-for-you

By Vanessa
at 2017-02-09T09:37

原PO你自己看一下再麻煩回饋分享一下你的心得及體會

By William
at 2017-02-10T02:12

http://imgur.com/TTUz7NE
補圖

By Mary
at 2017-02-12T09:28

上面Ｋ大的圖　一目了然　不用文字看圖即懂

By Frederic
at 2017-02-14T18:56

HWLIU大　先感謝你回答　但問題三我不是在問大家喜歡哪一

By Liam
at 2017-02-17T21:55

種叉　所以你回答你喜歡什麼叉　其實是跟我問題三無關的

By Kelly
at 2017-02-21T21:01

視覺美感會跟喜好無關嗎好奇

By Oliver
at 2017-02-26T02:16

b大可能是我題意不清　我內文的焦點在於視覺美感的"變數"

By Linda
at 2017-03-02T23:30

而不是把焦點放在問大家對開岔視覺美感的"偏好"

By Frederica
at 2017-03-03T11:02

我想瞭解的比較像是　雙叉在屁股的修飾感上會比單叉流順
之類的回答　也就是開叉對於體型修飾在視覺美感有無影響

By Blanche
at 2017-03-04T22:41

另外再針對HWLIU的疑問回答　ＰＯ一篇問題不可能限制別人

By Dora
at 2017-03-07T08:49

照他想的回答　版友要怎麼回答當然是隨意自由怎能限制

By Liam
at 2017-03-07T18:43

假設我問台北車站有什麼好吃的餐廳　版友回答天母有錢人

By Vanessa
at 2017-03-09T06:28

很多　信義區房價很貴　這種答非所問的回覆　也無所謂

By Rosalind
at 2017-03-13T22:47

只是我得不到我問題的答案而已　那就等其他人回覆來解決

By Michael
at 2017-03-15T22:58

藍大的問題不是在於 "有沒有回答問題" "有沒有給出答覆"
而是在於"抱歉打擾到你追求真理" "這些問題是鑽牛角尖的

By Jessica
at 2017-03-17T03:46

問題　知道答案又能如何也沒有人在意阿的態度

By Faithe
at 2017-03-21T15:28

我推測他大概以為我問這些問題是因為我在苦惱要買哪種叉
或是想要知道哪種叉穿起來比較帥　所以才問這些問題

By Hazel
at 2017-03-21T22:54

所以他才會針對那些錯誤的猜想　去做偏離原意的回覆

By Joe
at 2017-03-26T17:48

美感的修飾也是喜好問題隨流行而動你每十年問一次可
能答案都不同

By Connor
at 2017-03-31T10:52

美感修飾就是沒那麼巨大就是沒差... 但有沒有差基本上

By Gary
at 2017-04-03T16:01

也是主觀認知例如158長高7公分有感但姚明長高7公分
不會有人知道

By David
at 2017-04-08T15:21

所以回答這種主觀問題前我會預設立場是158還是姚明

By Ophelia
at 2017-04-08T20:23

客觀意見絕對正確但沒實際用處例如我知道丁字褲穿起
來比四角褲涼爽這大家自己想也知道

By Belly
at 2017-04-12T16:31

但是涼一點點還是涼很多這種主觀意見才是有意義的

By Thomas
at 2017-04-15T06:04

我問題三提了三點 1.服貼修飾 2.視覺美感 3.活動姿勢

By Damian
at 2017-04-19T08:30

如果沒有特別的影響　那就回答影響不大或程度可忽略就好

By Rachel
at 2017-04-20T21:23

但上面Ｋ大那張圖　http://imgur.com/TTUz7NE

By Kelly
at 2017-04-21T21:08

K大那張黑人的腰身本來就比較緊身這說服力道降低很多

By Gary
at 2017-04-25T22:45

很明確的可看出雙叉在手插口袋時背後會比較順　不易起皺

By Daph Bay
at 2017-04-30T06:02

這就是一個簡單外觀上的影響大致上知道有這狀況就行了
但以藍大剛講的邏輯那張圖也必須要瞭解到兩人身材差異

By Franklin
at 2017-05-05T05:42

體型　身高　甚至有無特別健身鍛鍊過某部位的身材

By Lydia
at 2017-05-08T04:30

那些變數就是你真的有興趣要探討的話你應該去掌握的

By Donna
at 2017-05-10T15:16

手插口袋的彎曲角度　這些因子通通都搞清楚　這兩張圖的

By Sandy
at 2017-05-15T04:24

如果只是一般消費者很簡單掌握自己的變數就好了
如果是裁縫或設計者那就要儘可能去研究所有變數

By Callum
at 2017-05-18T08:55

比較才會有意義　其實若是要求到精準成這樣也沒錯

By Tracy
at 2017-05-21T21:45

但這不是在科學研究　我就不會把那些變數要求的如此徹底
兩個體型看起來差不多　擺差不多姿勢　結果單叉的背面

By Dinah
at 2017-05-26T04:25

所以我會預設立場你到底是消費者還是裁縫

By Suhail Hany
at 2017-05-29T23:57

腰部明顯起皺　這種對照對我來說就夠了我懂到這程度就好

By Lily
at 2017-06-02T22:51

藍先生就是太過鑽在"精準"精確" 不是每個人都需要得到

By Damian
at 2017-06-04T04:55

如此深入後研究的回答也許你自己是這樣　但其他人不見得
我在舉個例給WhatBlueIs你聽看看你現在給我的感覺是什麼

By Hedwig
at 2017-06-04T23:22

痾...你重頭看吧一開始我說雙叉比較好看是因為其他

By Xanthe
at 2017-06-07T22:38

沒差你根本不需要知道是你要繼續鑽研下去的ㄟ

By Doris
at 2017-06-08T01:58

假設我問 "請問牛皮跟羊皮哪種皮衣較輕軟穿起來比較舒服
回答"通常來說羊皮會比牛皮更軟穿著舒適度更好"

By Margaret
at 2017-06-08T19:45

我本來就預設你是一般消費者才給你這麼精簡的答案

By Linda
at 2017-06-13T08:11

這樣的回答　一般就足夠了　也針對問題得到解答了
這只是一個通說　通常上　大致上　八九不離十的答案

By Rosalind
at 2017-06-15T23:35

但WhatBlueIs看到這種問題　卻要得到最詳細的資料在回答

By Kristin
at 2017-06-20T04:58

比如哪種牛　哪種羊　哪一國的牛　幾歲的羊　哪種鞣製法

By Dora
at 2017-06-22T21:45

把所有因子都明確搞懂後　才可以做一個最精確的回答
但倒底怎樣的回答才是最適合的呢　值得想一想

By Dora
at 2017-06-24T19:39

是因為WhatBlueIs你一開始的回答　根本不是我要問的原意
所以我才繼續等其他人　看能不能有針對我問題作回答

By Valerie
at 2017-06-27T19:06

結果你就開始自以為是發表了一堆讓人莫名奇秒的話
如"臺灣你有一套西裝肯穿出席就不錯了，誰會管開什麼衩

By Madame
at 2017-06-28T01:42

先生 "自以為是"請慎用

By Christine
at 2017-07-01T20:59

如:你是要"雙衩設計讓你鞠躬角度加大10度"這種答案嗎
如:抱歉打擾到你追求真理，加油....
如:這些問題本來就是鑽牛角尖真要回答也只能鑽牛角尖

By Harry
at 2017-07-02T06:14

如果你覺的這些回覆都很友善的話　那就謝謝你的指教

By Delia
at 2017-07-06T03:04

不客氣~~~

By Olive
at 2017-07-09T02:31

WhatBlueIs 你覺的我上面那段用皮衣問題的比喻　你認同嗎
WhatBlueIs身為一個常發文的版友　不管在這或混搭版

By Caitlin
at 2017-07-12T12:32

但卻是這種回文的態度　確實讓我不敢領教　算見識了

By Jacob
at 2017-07-15T19:40

WhatBlueIs我想問你一個問題　如果你願意就回答

By Andy
at 2017-07-19T00:28

在這篇文中所有你的回覆　目前為止你都自認沒問題

By Sierra Rose
at 2017-07-20T04:12

如果你只是問二選一的簡單問題我肯定只會答羊皮

By William
at 2017-07-22T20:08

哪請問"牛皮跟羊皮哪種皮衣較輕軟穿起來比較舒服"

By Dora
at 2017-07-27T19:53

如果你得到的資訊就是這樣你會怎樣回覆？

By Andy
at 2017-07-29T16:17

羊皮通常合身皮衣都會選用羊皮

By Jake
at 2017-07-30T01:09

還有為什麼我問這三個問題　你會認為我在追求真理?

By Kama
at 2017-08-04T00:41

蠻好奇你為什麼有追求真理的感覺　請把你的感覺說給我聽

By Regina
at 2017-08-06T00:03

[我在意的不是影響大不大而是想"解惑"知道答案而已]

By Enid
at 2017-08-10T05:30

另外我再請教你一次　對於西裝的三種開岔
在穿著上服貼修飾感,視覺美感或是活動上有無影響?

By Lauren
at 2017-08-10T15:41

針對這個問題　麻煩你再回答一次你的答案讓我知道

By Belly
at 2017-08-13T10:03

主觀的意見就是這種很多很少一點點沒感覺這樣

By Erin
at 2017-08-16T06:51

但您的意思是這樣形容不精確

By Valerie
at 2017-08-21T05:04

哪請問WhatBlueIs　"想解惑等於想追求真理" 你覺得正確？

By Daph Bay
at 2017-08-23T18:11

那針對問題三是否我能理解為你的答案就是三種都影響不大

By Ida
at 2017-08-26T22:55

如果你的想法就是服貼修飾感,視覺美感或是活動都影響不大
那我只能說前面你花了太多推文在說其他的東西

By Emma
at 2017-08-29T23:04

沒有直接的給出一個簡單又明確的答案　導致一堆語言紛爭

By Quintina
at 2017-09-01T18:13

如果我是你我會這樣推文 1跟2沒有　3.影響都不大可忽略

By Steve
at 2017-09-03T09:53

這樣的回答　對我來說就是最有效明確的回答
但每個人表達方式不同　想說的東西不同　就會變的複雜

By Bethany
at 2017-09-06T16:14

我不知道你是胖是瘦要我怎麼回答對活動影響大不大XD

By Ula
at 2017-09-09T21:32

我僅僅回答雙衩比較好看是針對視覺美感

By Annie
at 2017-09-13T07:54

若是你上面的疑問　是我的話會這樣回答你參考看看

By Genevieve
at 2017-09-14T07:21

以後不是業界的千萬別回答問題不然說錯會被酸喔

By Liam
at 2017-09-17T02:40

"通常來說影響不大　但體型特異或非常態的話就另當別論"

By Una
at 2017-09-19T10:44

但WhatBlueIs你有你的邏輯跟思考　所以這就是討論有趣的點

By Mia
at 2017-09-20T01:43

回答正不正確　有沒有切中問題回答　這些都還是其次

By Dora
at 2017-09-24T12:38

不要回答錯誤知識　且已知錯了　又不堅持不認　這就糟了
當然友善的回覆態度　才是最最重要的　有討論才會進步

By Erin
at 2017-09-27T11:44

我來總結整篇得到的心得　將來若有人爬文"開叉"
或是有相關疑惑時　也能當成一個參考的答案

By Anthony
at 2017-09-28T09:30

結論:開岔類型跟正式度並無絕對關連也沒有特別場合限制

By Linda
at 2017-09-30T15:43

對於穿著的修飾及活動性也無太多的影響

By Andrew
at 2017-10-01T06:19

但通常來說雙叉對於插手或活動時　較不易出現更多的折皺

By Zenobia
at 2017-10-02T10:51

回文真的很逗，回得跟問的完全不搭嘎XD

By Elizabeth
at 2017-10-05T02:25

另外找到了一本書上對於開叉有提到一些正式度的關係
http://imgur.com/6j2PoMh 正確度不知　但可供參考

By Zanna
at 2017-10-05T20:35

本人還蠻想聽看看版主白條大對內文這三個問題的看法

By Charlotte
at 2017-10-07T13:11

如果版主願意的話能回答更好　若是不願回覆　或不想公開
有不方便的因素　我再私下去信詢問版主的看法好了

By Rebecca
at 2017-10-09T22:35

超扯的這連結

By Ivy
at 2017-10-11T10:44

請問Ｋ大扯在哪　願能解釋一下

By Lucy
at 2017-10-11T19:01

這書是由日翻中　是指中文翻譯語意不對　或知識回答錯誤

By Catherine
at 2017-10-16T13:45

它說正式場合中的正統西裝不開岔可是晚禮服和晨禮服都

By Elizabeth
at 2017-10-19T15:59

是有開岔以前的大禮服也有開岔真不知此書的依據是啥

By Dorothy
at 2017-10-20T13:16

最早的禮服不開岔沒錯壓那是古早最正式的但現在台灣
沒有差

By Megan
at 2017-10-23T21:33

原來如此　我再猜可能書上指的正式場合沒有到最頂級的正式
而是指一般下普通人常會遇到的"正式"程度而已吧

By Yuri
at 2017-10-23T23:50

Ｋ大的補充　又可以讓人多了知識　感謝

By Jacky
at 2017-10-24T08:22

要吸收這些冷知識就要很投入喔避免的被行銷文章弄昏
頭

By Eden
at 2017-10-25T22:10

通常已經吵起來的文章我不會回覆免得需要仲裁的時

By Rebecca
at 2017-10-29T02:52

候版工自己也已經有立場我看應該已經吵完了所以回
一下

By Olivia
at 2017-10-31T03:53

這三個問題真的要回其實都有難度
而濃縮版本的答案其實版友也都提供了

By Erin
at 2017-11-04T20:28

所以只是想補充一些小東西

By Susan
at 2017-11-08T00:53

正式場合中的正統西裝不開衩這句話在某個時期時對的

By Sarah
at 2017-11-09T02:44

如果我們把tuxedo算進去在20世紀初期的確如此

By Lydia
at 2017-11-11T10:58

但是如果我們限縮到當時稱之為sack suit的西裝
那不論單雙衩都可以輕鬆找到而且是在同一個國家

By Ursula
at 2017-11-14T07:06

開岔本身也的確是為了方便活動為何晨禮服跟燕尾服

By Agnes
at 2017-11-19T02:03

都開衩因為追根究底這些一開始就是運動用的服飾

By Delia
at 2017-11-22T18:12

所以"正式場合中的正統西裝不開岔"這句話要看時間跟
西裝的定義

By Hamiltion
at 2017-11-25T20:59

否則會極其複雜否則真的要追究開岔這種東西在
希臘羅馬時期就有也有可能更早不過那就超過我的

By Todd Johnson
at 2017-11-27T07:29

範圍而我能確定中世紀甚至出現過披風開衩的服飾
因此就算"只講開岔"本身也是很有難度的課題

By Yedda
at 2017-11-29T18:56

回到"西裝"本身 sack suit一開始就不是正式服飾

By Una
at 2017-12-01T03:12

到現在他仍然是informal的服飾西裝幹麻用的??

By Ingrid
at 2017-12-04T09:55

對一般人來說是每天上班用的本身正式不到哪裡去

By Iris
at 2017-12-09T00:29

的東西規矩相對也就少以現代來說真的是無所謂

By Lucy
at 2017-12-09T05:41

3 我之前有查到單衩比較強調翹臀 (所以先生屁股較翹
故意找雙衩的西裝這樣

By Una
at 2017-12-09T19:38

Q3之前在我提供的聯結提到單衩較能修飾翹臀

By Todd Johnson
at 2017-12-10T05:39

翹臀穿雙衩反而會因翹臀將後片頂起導致開衩處不平順

By Selena
at 2017-12-14T20:35

我猜這也許是指成衣, bespoke應該會可修掉吧

By Bethany
at 2017-12-15T14:38

麻煩wayne順便釋疑一下, thanks

By Charlie
at 2017-12-18T08:00

補圖, http://imgur.com/am8z7zJ

By Ula
at 2017-12-19T12:13

(開衩處被翹臀撐起來了)

By Frederica
at 2017-12-21T08:50

臀圍不夠

By Cara
at 2017-12-25T19:19

修飾翹臀是指讓它更翹還是不翹? 疑惑

By Carolina Franco
at 2017-12-30T03:04

單衩我是照字義理解，因沒附圖所以我也不確定

By Ursula
at 2018-01-02T03:36

雙衩我找到頂起後片的圖，我推想bespoke

By Faithe
at 2018-01-07T01:08

應該是可以修到順吧(後片是順的垂下
開衩處不會如圖般被撐開

By Blanche
at 2018-01-09T22:11

一樣臀圍不夠雙衩因為被頂起來了所以表面比較平整
不起皺啊

By Hamiltion
at 2018-01-11T07:09

單衩頂不起來那就起皺了

By Bennie
at 2018-01-12T21:25

這兩個情況一個頂起不皺另一個不頂起皺都不合身啊

By Tristan Cohan
at 2018-01-14T14:40

以上只是想像想錯的話快打臉我

By Oscar
at 2018-01-17T17:39

平順與否是合身的問題
修飾應該是製造某種錯覺例如用高腰位製造腿長的錯覺

By Faithe
at 2018-01-18T02:58

但我想知道修飾翹臀的目的是要更翹還還是不翹? 如果只
求平順那依然只是合身翹照翹平照平

By Joe
at 2018-01-19T12:51

kenny大您想的沒錯

By Mary
at 2018-01-24T01:22

所謂的修飾其實只是換個方式問原po的第三個問題
那正確答案已經有了可以看pollendia的推文
同樣的我也可以換個方式回答第三個問題

By Regina
at 2018-01-24T21:23

在不考慮合身與否跟製作的情況下是沒差的

By Una
at 2018-01-26T01:52

合身問題會造成衩撐開或是翹起製作問題會造成

By Daniel
at 2018-01-27T04:38

翹起或是開岔的上端凸起等等的常見問題
但是這是訂制應該避免的

By Michael
at 2018-01-29T10:16

因此"理論上" 這三種開岔方式是沒差的會有差也

By Olive
at 2018-02-02T19:10

不是因為衩"本身" 而是合身或製作的問題

By Hazel
at 2018-02-03T21:07

而如果都考慮進去沒開衩反而是最forgiving的
曾經有人私信問我他問說他認識的師傅跟他說因為

By Rebecca
at 2018-02-06T10:44

他要做窄版師傅建議他不要開衩否則容易撐開
他問我這樣的說法對不對
這種說法可以說對也可以說錯

By Gilbert
at 2018-02-06T20:06

因為如果有達到合身那麼開哪種衩沒有差都不會撐

By Daph Bay
at 2018-02-07T11:22

開但是那位師傅為何如此建議他???
因為無開衩反而比較forgiving 他不會被撐開

By Edward Lewis
at 2018-02-11T13:36

http://imgur.com/A8VsxQT 不可能出現這樣的問題
如果出現這樣的問題那我想不用板上的各路專家

By Oscar
at 2018-02-16T11:43

就連路邊的阿罵都會覺得你這件西裝背後哪裡怪怪的

西裝後面開叉的相關疑問?? - 西裝

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