襯衫:The Shirts Bar - 西裝

Hardy avatar
By Hardy
at 2014-03-01T14:45

Table of Contents

最近剛忙完,看到這有趣的議題來回一下 (全台灣大概也只有這裡會討論吧)

以下是我的認知,大家可以討論討論

: darts: 收窄車線

也不是只有收窄的功用啦

darts常見有兩種 襯衫或一些西裝(patch pocket)上 有頭有尾的

主要用在收腰 人體也只有這裡夠長 (除非鄉民的30cm也想收窄)

另外一種就是只有一半的:

這裡討論到的胸部>///<

在女人的胸部位置給予弧度和形狀,拿一張紙自己折然後放在你自己胸前就懂了

side dart則從袖籠開

至於男裝常見在褲子後面,neckline (脖子圓弧, 常常在領子底下),和肩膀。

另外有

back armhole(最有名就Dior Homme,還有他們牛仔褲的屁股)

高橋盾的 Undercover有做過elbow dart, Balmain牛仔褲膝蓋,或是外套領子

總之身上有圓弧的地方或是想要在剪裁上做花樣都可以有,都是fitting purpose

其他奇妙的地方歡迎補充


: 二、細腰巨乳妹襯衫
: 說實在話,對合身襯衫的追求,男人絕對是不如女人的。
: 其中又以胸腰落差極大的細腰巨乳妹最難找到合身的襯衫。
: 她們可以很輕易的胸腰圍差距十二吋以上,你健身的有幾個胸腰差十二吋以上的?
: 更別說她們主要是正面胸部大,對健身的人而言,貢獻胸圍雖說主要是擴背肌,
: 但背和胸肌的貢獻了不起就是6比4,最多7:3,
: 絕對不如細腰巨乳妹胸圍大幾乎都是胸部的貢獻,合身難度更高。
: 話說我波蘭巨乳正妹朋友有天換了張穿格子襯衫的照片(衝動大衝動中),
: 我說「你穿這件看不出腰,應該換小兩號的吧?」她回答說「那樣胸部前面會爆開><」
: 之後我就請出google大神
: http://dd-atelier.com/Tops/Formal-shirts/

這網站裡面的襯衫或blouse都是 princess line: http://ppt.cc/Pb2w

princess line存在就是為了合身,前後都可以做

從哪裡開始都可以,要通過胸部,一定要通過apex(乳頭位置)。

原理要學draping(立裁)才容易領悟

http://ppt.cc/t7LR 除了princess seam 還開了側片收腰,實在很合身。

http://ppt.cc/4zpA 這張是胸部位置以下裁片,縫線開darts給胸部,底下princess

另外,網路上有"prince seam"襯衫 除了少見,個人也覺得不可思議。

: http://urkye.pl/en_US/c/Shirt/60

這裡面也是princess seam + side panel

: http://tinyurl.com/66usyor 有很多同類網站的連結

針織, 很長的tunic扎進去(胸部以下很多布料), 胸部以下princess, 背後的princess

: 請你暫時忽略巨乳models, 把目光放在偏向正式款式的襯衫剪裁上,你看到什麼?
: 兩對front darts,一組在前胸正下方,一組在外側四十五度角附近。
: 一組back darts.
: 然後沒有胸部外側的偏水平(相對於偏垂直而言)bust darts, why?
: http://deofsf.com/blog/2010/03/09/how-to-make-sewing-patterns-book-update/
: 圖中的A darts, 或稱bust darts
: 很簡單,因為成衣不知客戶胸部最突出處偏高或偏低,用bust darts可能對不準,
: 如果說,不用darts對於胸腰圍落差大的人,可以達到良好的3D合身效果,
: 那女裝成衣襯衫為什麼很多都有darts? 不只是巨乳細腰妹襯衫,
: 連日系女襯衫都有。男士西裝為什麼有很多有front darts?
: 完全不用darts, 襯衫是不是可以做得很3D?
: 之後我波蘭巨乳正妹朋友就問:「這你該不會是特別為我查的吧?<3」

: "有趣的縫線:http://ppt.cc/9fqj http://ppt.cc/bjFq"

我覺得pick stitch可以整齊一點 可能我太吹毛求疵了

不過既然手縫且強調細節,特別是顏色不同 覺得可以再細膩一點

: 還有某些版友喜歡的明顯的異色扣眼,
: 都不符合紳士服的基本原則,也就是應該要突顯和讓人看到你這個人,
: 而不是衣服(的某些細節)
: http://tinyurl.com/kogylfb
: 圖中的十二件,只有兩件我覺得不會太花
: 一般紳士襯衫可以搞的,
: 大概就是高級厚珠母貝釦,
: shirred (把打褶分散到整個接線)背、肩(似拿坡里肩)、袖口
: 異色扣線,鳥爪型扣線,
: 異色內領、袖口、扣眼背或是扣台之類的。
: 同色的跳針縫pick stitching
: "在捷運上太多男男女女一直在看著這件襯衫"這怎麼會對呢?
: 應該要
: 男「那砂鍋大的肌肉怎麼練的?」
: 女「好想把他的襯衫脫下來喔><」
: 才是吧?沒有人在觀察那件襯衫,才是穿襯衫的最高境界。
: 七、對國內MTM襯衫生產體系的批評,也提供新的創業家參考。
: 簡單四個字,「不思長進」


: 工廠的利潤、訂製店的固定成本,布的壓貨資金成本,
: 以及一件襯衫開的價格以及利潤,干我顧客屁事?
: 我要ABC,你報一個價,我還想要D,你說要加幾百一千,都ok啊,

另外說說關於front darts的個人看法,

在做服裝設計的時候,常常是前面最重要,後面還好,裡面看不到。

男裝襯衫現代成衣品牌很少有Front dart,後面做darts的很多

一來有些人覺得front dart很女氣(單就襯衫),

另外因為前面是門面,很多設計師要減少縫線,所以選擇不做。less is more

而且去定製的話 sloper都畫合身 兩條線實在沒有理由

至於成衣很多時候都是設計師的design element



其他如果有人知道的話就補充吧

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All Comments

Thomas avatar
By Thomas
at 2014-03-05T23:30
齁齁 連sloper都出來了xdddddd
Quanna avatar
By Quanna
at 2014-03-08T07:43
真的好癢阿..........大家要不要過幾天另外開主題??
Sandy avatar
By Sandy
at 2014-03-12T18:18
這種討論真的很棒^^
Agnes avatar
By Agnes
at 2014-03-13T12:26
Zegna 那個不算,單純是多加一層布(一般是打褶)
是tuxedo shirts常見的設計
Hazel avatar
By Hazel
at 2014-03-15T22:18
白條過幾天一定會偷偷在冷門冷門的地方發文
Ivy avatar
By Ivy
at 2014-03-19T14:15
還不是加班勒,你做一件複雜的造成一天能做的件數變少
我工錢等比例補給你就好了。這樣也不行?
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2014-03-21T04:36
ar跟bmh大兩位的文章收襯衫作工討論區
William avatar
By William
at 2014-03-23T23:26
先推,反正看第一次應該也看不懂,推推
Gary avatar
By Gary
at 2014-03-27T12:22
不要以為有錢就可以解決問題 很多事情往往不只是錢的原因
Olive avatar
By Olive
at 2014-04-01T03:10
不要只會自己罵然後叫人家去做 自己去做去了解就知道
Eden avatar
By Eden
at 2014-04-04T08:30
期待你能開一家能解大眾所有問題的定製店
Frederic avatar
By Frederic
at 2014-04-06T03:52
錢不會解決所有問題,但針對明明不難,我也願意補償你
James avatar
By James
at 2014-04-10T16:53
多花的工的要求,「不保證後果」,我不能接受
我不會開訂製店,我只會告訴其他消費者,3000元上下
Emma avatar
By Emma
at 2014-04-10T22:42
所以就不只是錢的原因 親身去體驗就會知道
Michael avatar
By Michael
at 2014-04-15T09:19
在全世界可以要求些什麼。
大斜肩/平肩 每次做代表的角度不一樣,仿珠母貝扣
Tom avatar
By Tom
at 2014-04-16T19:01
痾 恕我愚鈍 3000跟1000 除了布料 作法有差別嗎?
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2014-04-19T10:33
連Uniqlo都有你不用,格子線條不保證對得齊
Emma avatar
By Emma
at 2014-04-20T03:56
一件一千到 一千五我可以忍受,三千就是不行
Catherine avatar
By Catherine
at 2014-04-22T12:11
Um 你該先了解工廠如何運作。
Selena avatar
By Selena
at 2014-04-24T08:19
有,工廠必須有不會浪費那個料的工,還有要有全世界
Lauren avatar
By Lauren
at 2014-04-25T17:55
所以A大 3000跟1000差別在於布料 作法都一樣吧?
Anthony avatar
By Anthony
at 2014-04-29T02:29
在這個價位能提供什麼品質和服務的概念。
一千元你做不到,三千元連美國都做得到了你還做不到
像話嗎?
Joseph avatar
By Joseph
at 2014-05-01T10:26
所以比較貴的布料 作工就不一樣???
Ethan avatar
By Ethan
at 2014-05-04T13:48
應該要不一樣,因為能付出高價的客戶自然要求更高品質
Yuri avatar
By Yuri
at 2014-05-05T03:56
http://tinyurl.com/mrwm72c 2/240s的布美國工資成本
一件收六千,這就我所知在台灣不可能做到。
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2014-05-09T09:21
所以布料比較高級 原來做法也要不一樣 第一次聽到@@
Jack avatar
By Jack
at 2014-05-11T07:02
心態要不一樣。像對齊明明就是做慢一點就做得到的事
Lily avatar
By Lily
at 2014-05-14T00:30
A大 我覺得你應該親身開一家店 了解工廠的運作
Hardy avatar
By Hardy
at 2014-05-15T06:44
我就說了,我是消費者
Jacob avatar
By Jacob
at 2014-05-19T17:56
台灣的環境 而不是一直拿國外來比 市場絕對不一樣
Andy avatar
By Andy
at 2014-05-23T21:00
再講下去就難聽了,就有這麼一群奇怪的人,本身是最
Eartha avatar
By Eartha
at 2014-05-25T01:35
所以我說台灣該罵啊
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2014-05-26T00:31
沒那個環境就算了 有那個技術 但又不願去做 WHY?
Kelly avatar
By Kelly
at 2014-05-26T04:13
最底階層消費者,利益每天都在被損害,
卻具有資本階級的意識
Edwina avatar
By Edwina
at 2014-05-30T06:11
要是有賺頭 又能拉高客群 提升品質 誰不會做?
而現今大多數的店家不願意 那就一定有原因
James avatar
By James
at 2014-06-03T01:01
why?就沒在用心啊。要是白條開店量身製版品管服務
找合適生產者,應該可以吃下不少市場。
Kelly avatar
By Kelly
at 2014-06-04T21:04
要了解原因 親身去體驗 就會知道
Quintina avatar
By Quintina
at 2014-06-06T16:28
台灣老闆不會做啊,要不然我們在全球產業鍊的位置
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2014-06-11T03:45
怎麼越來越弱?不過再往下講就不適合在本版討論了
Tom avatar
By Tom
at 2014-06-12T06:33
如果是一個兩個不用心 那可以理解 但是幾乎全部不用心?
Lauren avatar
By Lauren
at 2014-06-13T23:47
我會絕得不是不用心 而是背後另有非該業界看不到的原因
Audriana avatar
By Audriana
at 2014-06-15T05:50
就說摳死當是台灣盛行的癌症了,又不只男裝這樣
Isabella avatar
By Isabella
at 2014-06-16T16:25
也是 開始拖離主題了@@"
Kelly avatar
By Kelly
at 2014-06-17T10:48
原因是台灣通用的壓低成本
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2014-06-19T13:51
大家辛辛苦苦打了一篇專業的文章 結果有人只會推 自己去
開一家店啊 放這種大絕是要怎麼討論 ...??
Oliver avatar
By Oliver
at 2014-06-20T19:13
本來就是 不親身進入就不會了解真正的問題所在
Faithe avatar
By Faithe
at 2014-06-25T10:20
只會叫別人去開店自己在旁邊罵 可以改變什麼?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2014-06-29T16:25
做生意要賺錢最基本就是控制成本 人家要生活不是慈濟
Sarah avatar
By Sarah
at 2014-06-30T00:34
市場小餅就這麼大還要提高成本怎麼活
而現在大部分的店家都用這種模式 並且經營的下去
Kumar avatar
By Kumar
at 2014-07-03T10:42
那就是大部分的消費者選擇這種模式 而這也是最適合商家
Faithe avatar
By Faithe
at 2014-07-04T05:36
繼續生存的方式
Jack avatar
By Jack
at 2014-07-05T08:27
要是能賺錢又能提高商譽又能滿足消費者 何樂不為??
Frederica avatar
By Frederica
at 2014-07-06T03:01
既然不願意 那就是不適合沒賺頭還增加風險
Michael avatar
By Michael
at 2014-07-07T19:18
你應該比較了解台灣的生態吧 我是不敢恭維他們的想法
Steve avatar
By Steve
at 2014-07-12T03:17
但我在紐約就是有看到這些競爭
不過既然你覺得市場不同 別拿國外來比 那就算了
Freda avatar
By Freda
at 2014-07-16T21:23
畢竟每個國家生態不同 要在這個國家賺錢 就要先了解這國家
人民的想法跟需求
Jake avatar
By Jake
at 2014-07-18T17:20
倒是覺得你講得很籠統 可以再詳細一點你的看法
Frederica avatar
By Frederica
at 2014-07-19T08:41
我沒去過美國 所以不清楚
怎嚜說@@
Susan avatar
By Susan
at 2014-07-21T00:25
因為你只說他們有背後的原因 所以想知道是什麼
Ethan avatar
By Ethan
at 2014-07-24T10:31
我是覺得有像B大A大這種要求較高在台灣是少數
所以商人的眼光就不會放在你們身上
Lydia avatar
By Lydia
at 2014-07-29T06:34
台灣就有這麼一群奇怪的人,本身是最底階層消費者,
利益每天都在被損害,卻具有老闆階級的意識
Kyle avatar
By Kyle
at 2014-07-31T22:15
技術在台灣絕對不是問題 成本控制是資方問題 市場是環境
Madame avatar
By Madame
at 2014-08-03T00:02
我只知道後兩者很糟糕
Delia avatar
By Delia
at 2014-08-06T03:01
台灣技術的確沒問題 我也相信
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2014-08-10T12:22
環境可能的確很糟糕 因為現在看到的就是市場的取向
Joe avatar
By Joe
at 2014-08-11T10:41
商人不願提供更好的商品(有技術和一切) 並用盡知識和關係
Eden avatar
By Eden
at 2014-08-14T20:38
商人一定會選擇最有賺頭的 既然他們的選擇造成現在的局面
那表示現在的環境 就是這樣了
Faithe avatar
By Faithe
at 2014-08-16T15:11
總有一天台灣男裝消費者會因為這個版品味達到世界水平
Harry avatar
By Harry
at 2014-08-18T06:03
去推銷 去賣出去。甚至走出台灣
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2014-08-22T17:08
店家廠商資方老闆要不要跟上,就看他們想不想生存下去
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2014-08-25T14:41
那年輕的第二代就該試著改變局面 想辦法活絡市場
Jacky avatar
By Jacky
at 2014-08-26T14:39
B大 我看大部分店家想法都是能經營下去就好了
改變的風險太大 也不一定符合市場需求
Hardy avatar
By Hardy
at 2014-08-31T13:54
經營下去順便嫌環境差嗎? 可能我年輕沒看過局面
但肯冒險的人真的很少
Zora avatar
By Zora
at 2014-09-01T05:18
A大我覺得要很久喔XD 現階段要改變很難喔
Puput avatar
By Puput
at 2014-09-04T00:33
市場是商人打造的 打造手法很多 台灣人很會
Connor avatar
By Connor
at 2014-09-08T20:55
韓國的時裝產業就是靠三星小女兒在背後支持的
Oliver avatar
By Oliver
at 2014-09-11T06:28
因為冒險風險大 要是失敗員工薪水怎麼辦 自己生活怎麼辦
有家庭的怎麼辦 各方面壓力都 很大
James avatar
By James
at 2014-09-13T13:31
台灣只是一味的跟風而已 算時裝產業嗎
Bethany avatar
By Bethany
at 2014-09-16T10:08
我看到都懷疑台灣水平真得這麼差嗎
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2014-09-17T13:21
時裝產業不只是“時尚” 背後工廠,布廠,公關,雜誌..都是
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2014-09-18T06:53
那就要靠消費者逼店家,不進步必死,進步有風險但還有
Erin avatar
By Erin
at 2014-09-18T23:14
一線生機。我相信有在看這版的應該都知道襯衫肩袖的
線條是可以對齊的了
Hedda avatar
By Hedda
at 2014-09-21T00:08
在台灣 掌握這些資源的似乎都不願往下看
Audriana avatar
By Audriana
at 2014-09-24T03:49
那我們消費者就用錢投票啦
Isabella avatar
By Isabella
at 2014-09-25T04:13
嗯 要有更多人意識抬頭啦
Una avatar
By Una
at 2014-09-26T10:35
只能說 因為我們還是非主流
Oliver avatar
By Oliver
at 2014-09-29T01:02
我們是想訂製會上網查資料的人眼中的主流
Jessica avatar
By Jessica
at 2014-10-02T18:13
你講的這些根本就不關消費者的事情 ....
Ida avatar
By Ida
at 2014-10-06T13:53
關喔 市場取自於消費者 而現今台灣大部分的消費者造成了你
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2014-10-10T11:27
所看到的市場 我們在台灣的消費者中 很明顯是少數
Callum avatar
By Callum
at 2014-10-12T03:54
樓上的意思應該是,台灣消費者的選擇,造就產線和師傅等
Olga avatar
By Olga
at 2014-10-12T10:23
不接受吧,因為接受了其他要求,意味著固化的產線,需要
James avatar
By James
at 2014-10-12T18:52
以更高的成本製造,消費者不容易接受,因為比起外面成本
太高,可是其他人的意思是,高就沒關係阿,願意付這樣的
Andrew avatar
By Andrew
at 2014-10-15T08:20
金額,成本太高和消費者沒關係,我們願意這樣付,只要有
我們要求的成本就好,大家已經接受成本變高的事實了
Doris avatar
By Doris
at 2014-10-17T05:14
然後如果真的高到太誇張,就喪失這方面的競爭力,
Puput avatar
By Puput
at 2014-10-18T22:00
在合理的提高成本之下,消費者只要付錢就好,
其他都不關消費者的事情沒錯阿...
Freda avatar
By Freda
at 2014-10-20T23:58
更正上面,是要求的成品不是成本
Victoria avatar
By Victoria
at 2014-10-24T19:14
假如各位版友有個幾百萬閒著沒事幹想代理品牌
Agatha avatar
By Agatha
at 2014-10-24T22:42
各位有勇氣去進非黑色的西裝的款式為主嗎???
Joe avatar
By Joe
at 2014-10-25T07:23
所以我很佩服凱恩的老闆, 願意進很多在台灣非主流的
布料,甚至因為原本待的店家不願意進步,而自己出來開
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2014-10-30T00:37
跟他聊過, 他也有自己的一套去減少成本啦
Megan avatar
By Megan
at 2014-11-03T19:26
話說, 我是消費者, 我當然只要負責罵就好啊 XD
Hedy avatar
By Hedy
at 2014-11-07T13:52
沒錯 不然商家怪消費者沒賺到每年花幾百萬訂作 不然他
Isla avatar
By Isla
at 2014-11-10T16:19
一定走精致 高水準路線 像話嗎
Yedda avatar
By Yedda
at 2014-11-14T05:22
當然有勇氣,開什麼玩笑
Megan avatar
By Megan
at 2014-11-18T03:39
在凱恩也能看到傳說中的http://tinyurl.com/m5qwsxb
Olivia avatar
By Olivia
at 2014-11-19T13:56
『布料界的軍火之王』!!!
衝動或白條,他們也是全縫襯的嗎?
Agatha avatar
By Agatha
at 2014-11-22T08:25
凱恩壓的可不是幾百萬解決 他們賣最好還是黑灰藍阿
William avatar
By William
at 2014-11-23T17:26
凱恩的范樓達以前是英侖的總經理?
Jacky avatar
By Jacky
at 2014-11-26T05:47
他說他在英侖做了30年 @@
Emily avatar
By Emily
at 2014-11-27T06:48
樓上所言無誤~~~
Agatha avatar
By Agatha
at 2014-12-01T12:46
所以是不是全縫襯?入門全縫襯一套幾元?
Zora avatar
By Zora
at 2014-12-04T12:29
要求全縫就有全縫 不要求就沒有 那邊最便宜一套是16800
Dinah avatar
By Dinah
at 2014-12-07T07:52
吧 不太記得 不過沒做過入門的 有沒全縫不知道
Robert avatar
By Robert
at 2014-12-10T09:18
不然大家都來凱恩把他練起來好了XD
John avatar
By John
at 2014-12-14T13:41
只要店家肯用心,幾個超龜毛的都跑去刁店家很快就變強
Gary avatar
By Gary
at 2014-12-18T23:56
好像是個好提議 XDDDD

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