空氣清淨機的選擇 - 除濕機

Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-03-08T23:13

Table of Contents

※ 引述《deltaz (我還懂不懂飛翔)》之銘言:
: 寒流來的時候差別特別多
: 晚上室外氣溫就開始慢慢降,早上上班的時候,室外溫度大概16度左右
: https://i.imgur.com/OCNUWeZ.jpg
: https://i.imgur.com/Dg7VTRD.jpg
: https://i.imgur.com/sB47x3T.jpg
: 室內光是靠人體,燈具,還有除濕機等電器產生的熱量,加上全熱交換機保溫的功能,室內
: 可以維持在滿舒服的溫度
: 用新風系統,風量開大,暖氣大概也要開超強了

在下不清楚閣下住在高雄何處,在下先幫閣下補充一張高雄觀測站的資料,
這樣才能方便閣下比較...
https://i.imgur.com/nYXQ7it.jpg

提供一些資訊給閣下參考:
在下新北家中3/7日至3/8日,CO2、PM2.5、溫度與濕度相關資訊

CO2
https://i.imgur.com/q1feJ8I.jpg

PM2.5
https://i.imgur.com/dGbql5w.jpg

溫度
https://i.imgur.com/tsAsAD0.jpg

濕度
https://i.imgur.com/wKQKusy.jpg

最接近的氣象局觀測站(實際上家裡離觀測站還是有點距離)
https://i.imgur.com/Jighhrv.jpg

室外溫度在12-16度之間,室內溫度維持在20度,
在下家是裡沒有"暖氣",也沒有氣密窗。
(能量損失沒有閣下想像與計算的大)

室外濕度是90-95%,不過室內有除濕機,所以濕度維持在55-60%。
除濕機是F-Y45EX與FY-12CW。

小米+米皮開16-19m^2,豹米+自製套件開2檔,估計風量在250CMH。

在下新北家中的冷氣都是定頻冷氣,過去一整年電費為13575台幣。

希望以上資訊能解答閣下的疑惑。

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接著回到彼此最初的爭議,全熱交換機的容錯度?

不知道閣下是否有仔細詳閱了萬法的文章。

萬法利用6700人民幣,不過3萬多一點台幣,安裝完成全屋的全熱交換系統。
(不知道閣下花了多少錢安裝?)

詳細的文章內容如下:

1.618选购室内新风系统,建议先了解清楚这些再选购
https://post.smzdm.com/p/700242/

2.如何检测新风机?
https://post.smzdm.com/p/703911/

3.新风机到底应该装在什么位置?自己安装要多少支出?关于新风系统,多的是你不知道
的事!
https://post.smzdm.com/p/731194/

4.家装之新风系统连载 篇四:少年,顶送地回要不要来一发?
https://post.smzdm.com/p/775987/

其中關於容錯度的問題,萬法列了17點,
1、必須是全熱交換機型,非顯熱交換機型。
2、絕對不能使用鋁或其他金屬類的熱交換芯。
3、由於家裡養貓,所以必須達到套內全面除塵的效果。
4、必須使用直流變頻電機。
5、要有足夠大的熱交換面積保證熱交換效率。
6、必須不能漏風,也就是室內回風不能和室外送風混合再進入室內。
7、必須對回風有初步過濾,保護熱交換芯。
8、必須能夠獨立控制送風、回風的風量,實現雙電機獨立控制。
9、必須能獨立控制指定房間風量交換。
10、最好能夠遠程控制。
11、最好有定時功能。
12、售後好,易維護保養。
13、不需要除濕功能。
14、不需要內迴圈過濾功能。
15、換氣量不低於0.45次/小時。
16、送風必須使用PE管線,拒絕PVC下水管送風。
17、滿足以上條件的情況下8000元(人民幣)內安裝到位。

第9點,是閣下現在確定遇到的問題,無法獨立控制,

下面這幾點是在下認為特別要注意之處:
第5點,熱交換模組面積?
需要確認熱交換濾新大小是否足夠,不然熱交換效率很差。

第6點,是否有漏風?
需要確認熱交換機沒有漏風問題,只要有一點漏風,熱交換機就跟沒有一樣。

第7點,回風不能污染熱交換模組。
不知道閣下的熱交換機是否進氣與排氣都有安裝HEPA濾網。
如果沒有,基本上熱交換模組可說堪慮。

第8點,獨立控制的雙電機,
這樣才能主動控制進氣與排氣問題,避免產生負壓,
一般的熱交換機都只有安裝進氣的過濾箱,
所以進氣風量容易小於排氣風量,產生負壓由窗縫門縫導入室外髒空氣。
獨立雙電機可以控制進氣與排氣,可以強制室內產生正壓,避免上述問題。

第16點,管道材質,PE與PVC管的差異。
PE管轉接少,管線彈性佳,轉接少噪音小。
PE管方便設定獨立閥門。

其他詳細資訊請詳閱萬法文章。

請注意在下不是說全熱交換機沒有用,只是很容易出錯,
除非像萬法這樣,自行測試機器,自行監工,部分管道自行安裝,
才能100%確保,安裝到位。

以上也是為何在下所說容錯度低。

最後,在下滿想知道,閣下用的冷氣為何?
因為閣下的冷氣很省電!

--

All Comments

Jacob avatar
By Jacob
at 2019-03-13T05:57
推,整理的17點很實用 只是人力成本不同 建置成本就查很大
Irma avatar
By Irma
at 2019-03-15T22:24
你這算半天,通氣量根本是錯的,才會覺得沒有冷到很誇張
,你從二氧化碳回推就知道,通氣量根本不如你預設的這麼

現在冷氣暖氣的EER都差不多,省不省電就是看其他設備的能
Christine avatar
By Christine
at 2019-03-16T03:24
你在這錯誤基礎上算一堆根本沒意義,先去找公式換算一下
你的通風量再開始計算吧
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-03-20T15:29
全熱一開始在規劃本來就會考慮管損等問題,但這是為了美
觀等問題做妥協,簡單說就是花錢買生活品質,我已經不是
在那種自己DIY改一堆會覺得很高興的年紀了
Edith avatar
By Edith
at 2019-03-21T00:39
最後是物理是可以計算的,除非推估模型有錯,不然不可能
實際值與估計值落差太大(>20%),移入或是移出的熱能,就
是要用空調的電力解決,難道能量會憑空移動?!
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-03-23T06:53
你照你的熱量邏輯進去看就知道多不合理了,如果12度高濕
度空氣,一次全部吹滿室內,照你邏輯會自動變成20度 濕度
60%的空氣,你這是哪一國的物理計算
Robert avatar
By Robert
at 2019-03-24T02:41
最後就是系統沒有完美安裝,不是100%運作還是能省電,我
不太理解糾結在完美安裝的意義在哪裡
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-03-28T03:14
最後是新風用裝潢去加強美觀,成本就會暴增
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-03-29T09:45
更別提關房間門之後,房間內的通氣效果會變得很低落,自
住有房有家庭的,根本不可能考慮
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-04-01T12:20
這也反應在新風系統的冷僻程度
Connor avatar
By Connor
at 2019-04-06T05:45
額外補充一點,中研院2008年其實有空調系統管理與節能手
冊,如果全熱照你說的這麼不堪,應該寫信去嗆一下中研院
這些蛋頭學者
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-04-11T00:03
老實說,還真沒那力氣去測。從你安裝定頻冷氣一年電費也
一萬多,可以看出你空調使用率不高,自然不必討論全熱,
需求不同不會自然討論不會有交集的
Joe avatar
By Joe
at 2019-04-12T07:37
打太快打錯了,你空調使用量不大的話,自然省電不是什麼
大議題。長時間開窗吹冷氣網路上可以找的到,大概8000~20
000左右,一個月只要省20~40%,不用多久就會回收成本的。
如果沒啥吹空調的話,全熱真的是很多餘又浪費錢。
Tom avatar
By Tom
at 2019-04-15T21:12
焓值表你看的時候,不能只有考慮空氣所含的能量,還要看
看氣體會怎麼變化,冷空氣吹進來還是冷空氣,不會自動變
熱空氣,不是總能量相等就會自動變化
Joe avatar
By Joe
at 2019-04-18T10:03
全熱的壓損是為了即使關房間門,新鮮空氣依然可以流暢進
入房間,你拿掉室內的管路,做成短進短出,不就沒有管損
了,但有這需求大概都是三四房的房子,通常這條件的屋主
很在意美觀
Irma avatar
By Irma
at 2019-04-19T21:06
我一個月大概10~15天全天在家,人在家裡就開冷氣,其他日
子只有六點後才開到早上八點
Gary avatar
By Gary
at 2019-04-22T04:44
https://i.imgur.com/S9Vb1Xg.jpg
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-04-23T12:41
沒客人的時候,吹主臥的日立2.8kw,有客人吹客廳的6.3kw
,這兩台低頻的時候一台大概200W與500W左右
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-04-23T17:03
這是額定中間冷氣能力的資訊,外面不熱且沒有開伙煮飯的
話,耗電量應該更低
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-04-26T19:24
溫度都是開25~26度
Joe avatar
By Joe
at 2019-04-28T22:05
5%是指分散到各房間的計算,而且計算的是冷氣的冷房能力
,跟EER無關,是算耗電量與電費,才需要將EER算入
Ida avatar
By Ida
at 2019-04-29T20:40
你直接用總輸入熱量去計算會比較快
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-05-03T10:07
新風跟全熱的電量差異,其實可以實測,只是要搞一兩個月
,想到就覺得懶
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-05-05T19:40
最近用大金系統旁通(類似有的管路的新風,不經全熱交換模
組)跟全熱兩種模式,差別最大是濕度,一天可以差到5L以上
的除濕量,光這邊一天就要4度電
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-05-08T15:14
濕度這部分不合理,因為你可以從絕對濕度去計算水量,如
果是那樣的溫濕度,算起來水量就是那樣,不可能水量憑空
消失(也許有什麼隱藏的理由),最有可能還是你的風量根本
沒有想像中的高
風能從門縫順利進去這倒是滿不能理解的,從物理學上怎麼
想都不合理,因為可以從房間內的人數與空間去推算濃度與
風量的關係,除非門下手去感受有很強的風在流動,不然根
本不符合物理學原理
Ida avatar
By Ida
at 2019-05-09T03:37
他文裡沒有交代房間內的人數,但即使是只有一個人,二氧
化碳六百多的值表示通風量也不小了,那門縫的風速應該超
高,會聽到明顯風聲,這太違背邏輯了,也許背後有什麼因
素還沒想到,但總之不合邏輯
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2019-05-09T12:23
蝦米!!! 150cm2,那門縫足足有2cm這麼寬耶,這樣有隔音功
能可言嗎?我家門縫不到1cm
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-05-14T00:11
而且現在新大樓都是有加壓把手的氣密窗(至少我家是這樣)
,通風效果沒這麼好的
Heather avatar
By Heather
at 2019-05-18T15:49
我家是連大門都有隔音隔風的膠條,所有排水孔都有防蟑防
臭的裝置,正壓新風應該完全無用武之地
Noah avatar
By Noah
at 2019-05-22T21:18
但如果一般住宅,照你給的門縫有到這麼大,效果應該不錯
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-05-24T13:05
除濕機可以用水量回推耗電量,好一點的機器一度電可以除1
.4公升的水,但溫度低時效率會變差
David avatar
By David
at 2019-05-26T00:36
但每日溫濕度差很多沒錯,沒有長時間實測,誤差都會很大
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-05-30T19:43
但台灣室外平均濕度基本上都75%起跳,夏天溫度高濕度又85
%以上,這絕對濕度很可怕的
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-06-04T07:56
如果門縫夠大,那可以改成無室內管路的全熱交換機,這樣
成本大概直接降50%以上,又可以達到省電的功能
Erin avatar
By Erin
at 2019-06-05T04:46
不過少了正壓,效果還會不會像新風系統那麼好就不得而知
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-06-05T21:18
補充一下,最近開了一星期的冷氣,即使有裝全熱,一天除
濕機一樣一天有大約4~6L的水量
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-06-07T23:45
變頻冷氣在低頻運作時,幾乎不會除濕的樣子?
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-06-10T22:25
溫度沒下降就不會除濕,所以只有剛開始的時候會除濕,進
低頻之後,除濕量就很有限了

家中想換冷氣,想請問SHARP的品質如何?

Mary avatar
By Mary
at 2019-03-08T18:43
不知不覺過完年也一陣子 感覺春天真的來了啊忽冷忽熱的~ 想趁著夏天正式來之前把家中冷氣給換掉 剛好又看到最近政府有在推節能補助方案感覺也不無小補 看到新北市最多有補助到3000@@ 馬上來搜尋一下,目前比較中意日本的牌子 家中電器不少都是日本品牌,都還蠻耐用 重點是外型普遍都很美觀啊~ 目前有 ...

6L除濕機挑選 日立/國際/夏普

Megan avatar
By Megan
at 2019-03-08T14:36
最近一直下雨,有點太潮濕,想買台除濕機放在房間 空間不大,大約4坪,挑選6公升的款式。 平常衣服都會曬在陽台,若雨天衣服曬不乾, 才會打算將要穿的幾件衣服拿到室內除濕蔭乾。 1. Panasonic 國際牌 6公升 除濕機 F-Y12EB 年度耗電量:62 能源效度等級:一級省電 濕度顯示: ...

Panasonic除濕機F-Y12EB

Frederica avatar
By Frederica
at 2019-03-08T13:13
廠牌   :Panasonic 品名及型號:F-Y12EB 購置地點 :yahoo購物中心 已使用時間:近1個月 心得   : 住在又濕又冷的淡水 一直想買除濕機 終於在今年入手了 購買前設定需求「定時&調濕度」 因為房間小(約3-4坪)所以也不考慮太大台的 經過評估後購入了F-Y12EB 近一個月 ...

空氣清淨機的選擇

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By Mason
at 2019-03-08T11:33
寒流來的時候差別特別多 晚上室外氣溫就開始慢慢降,早上上班的時候,室外溫度大概16度左右 https://i.imgur.com/OCNUWeZ.jpg https://i.imgur.com/Dg7VTRD.jpg https://i.imgur.com/sB47x3T.jpg 室內光是靠人體,燈 ...

8-10坪臥室,除濕機挑選

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-03-08T07:39
大家好,因為小孩的關係最近在物色除濕機(天真的我以為只要空氣清淨機就夠了),房 間大約是8-10坪,預算大約是10K,最好是不要再更多除非功能很強大,需求是可以除濕 就好,目前鎖定的是朋友跟爬文推薦的國際牌的F-Y22EN跟F-Y16EN,猶豫的點是是否要買 到那麼大,另外想問的是耗材的部分會常需要做更換嗎? ...