一些材質的透風數據 - 戶外用品
By Cara
at 2007-08-06T20:01
at 2007-08-06T20:01
Table of Contents
(ptt修復了真是高興 :D)
※ 引述《hdoor (天堂之門)》之銘言:
: 小的補充一下 CFM 和 MPH 的簡單關係
: CFM = 立方英呎/分鐘 (體積/時間), 流量單位
: MPH = 英里/小時 (長度/時間), 速度單位
: 另外:
: 一小時 = 60 分鐘, 一英哩 = 5280 英呎
: CFM 要怎麼換算 MPH ? 大家看到分母都是時間, 所以我們
: 只要處理分子就好; 根據小學的印象 "體積/面積 = 長度"
: 面積, 在布料的測試環境, 相信就是該布料的受風面積,
: 只要控制這個變量, 就不難換算 CFM -> MPH ...
: 來個範例:
: 5 CFM 的流量通過 一平方英呎的出口, 可得到多快的風速?
: 依照"體積/面積 = 長度" => 5 ft^3 / 1 ft^2 = 5ft, 也
: 就是 每分鐘 5 英呎的前進速度, 乘60得出一小時300英呎
: 的速度 = 0.057 MPH
謝謝hdoor補充5CFM相當於多大的風速 ^^
(好複雜的計算,我就不幫忙驗算了XD)
0.057MPH相當於「時速0.092公里」或「秒速0.0255公尺」的風
實在是很小 :p
順便提一下
google是個單位換算的好工具 :D
0.057mph=? km/h
0.057mph=? m/s
它就會幫忙把單位換算得好好的
以及像是 2.7oz/yd^2 每平方碼重2.7盎司的布料,這是相當於每平方米多少克哩?
2.7oz/sq.yd= ? g/sq.meter -->91.55
: REI提及的測試是把5CFM當定變量, 把布料受風面積當變量
: 去營造出各種變動的MPH, 並在布料後方放風量計去量測空
: 氣穿透的能力 ... 所以 60 MPH 在這個情況下使怎麼做出
: 來的? 就是把 5CFM 的流量, 從1平方英呎的面積壓縮到流
: 經約 0.88 平方公分的面積, 就可得出 60 MPH (煩請大家
: 自行換算)
我對於5CFM理解似乎不大一樣 ^^
APGraph裡面第三行提到windproof的測法,有註明固定5ft^3/ft^2/min的流量
所以似乎應該是指:同樣1平方英尺的面積內,每分鐘同樣5立方英尺的空氣通過
調整壓力的強弱,讓通過的空氣量是5立方英尺的時候,看看壓力是多少
然後換算成相對應的風速
: 這裡有個問題不是很清楚, APGraph是透氣的程度, 通常直
: 覺會認為是布料內往外跑的方向, 文中有提到檢測的手法是
: 加以一小壓力(0.01 psi), 似乎有點像在營造實際穿著時內
: 外濕度與溫度差造成的壓力差 ...
: 但是透氣量的定義也可能是在某種風速下, 穿過布料的風量
: (外往內)... 不知道REI指的是哪種? 我看起來似乎比較像
: 是內往外的情況 ...
: 0.01 psi 怎麼換算成 23.72 mph ? 這個我就不是很清楚了
我在Google找到一份ASTM D737-96的說明文件
http://www.uni.edu/tapp/pdf%20files/Air%20Permeability.pdf
How the Test Works一節提到
測試布料其中一邊連結到抽真空的裝置,造成兩邊壓力不同,然後量空氣流量
在之前文章中,有個我沒說的猜測(該是自招的時候:p):
『我猜測』這個壓力差造成的空氣流動
跟實際山風吹拂的風壓,造成空氣由外往內的流量是相等的
會這樣猜是因為APGraph最後說「一旦找到對應於5CFM的壓力值,便將壓力換算成風速」
讓我覺得,真空造成的壓力差是跟實際風壓一樣
要不然這個壓力差就不可能換算風速~
(本段猜測有請專業人士指教正不正確 m(_._)m )
如果這個猜測無誤,0.01psi的壓力差可等同於實際0.01psi的風壓,兩者CFM會相同
那麼就可以來算0.01psi是多少風速 A_Av
: psi 是壓力單位 => 力量/面積, 要跟MPH換算(距離/時間),
: 就要利用牛頓的運動定理, F = ma, 把速度換成加速度, 再
: 把空氣的質量算出來 ... 速度跟加速度的轉換沒有甚麼問
: 題, 問題是空氣的密度不是很固定, 溫度有影響, 海拔也有
: 影響 ... 但是這邊可以得到一個很簡單的訊息, 若空氣質
: 量固定, "壓力會和風速成一正相關關係" ... 所以用壓力
的確是跟溫度/海拔有關係 ^^
我用的公式的確是某種情況下的公式
此外,再算個3000米的情況那就太複雜了...以及我也不會算3000米的(重點!!XD)
承上一段,0.01psi的風壓相當多少風速?
我參考這個網頁:http://0rz.tw/272UM
在海平面氣壓、溫度15度、重力加速度為標準9.8m/s^2時
風壓=風速平方/1600,風壓單位是kN/m^2、風速單位是m/s
網頁內提到這公式是通用公式,我想意思是大部分人使用的近似公式
所以我便依照這個公式把0.01psi的風壓換算成對應的風速
----------繁雜的計算開始----------
0.01psi=0.069 kN/m^2
0.069=風速平方/1600,故風速=10.5m/s=23.5mph
-------------計算結束-------------
(呃...跟之前的計算有點誤差...囧")
(自從上大學就很少用數學了...下次會更小心點...Orz)
: 感測器來換算風速是很合理的, 但是轉換函數我想沒有那麼
: 單純是一個恆定值 ... 還是要看他實驗室的其他環境因素
我的風速計算的確不夠精確
因為沒看到ASTM D737-96要求的標準環境是什麼(壓力?溫度?.etc)
所以只好用近似公式算,23.5mph的風速算是供參考...
: 其實從前段文字中, 我這麼假設, 他們可以控制CFM為恆定
: , 那麼改變出口的面積(或布料真實受風面積), 就可以改
: 變MPH和壓力(體積*密度=質量, 質量/面積=壓力)
: 所以Fraser-o-meter這部分我比較認同你的說法, 而不像
: 是Marmot台灣官網的翻譯可能較容易誤導人; 依照英文官
台灣官網的翻譯的確有誤導的感覺:p
: 網的描述, 這部分的測量是在實驗室營造壓力差約等同30
: MPH的風速(比對翻譯: 在不同壓力下相等於30英哩的風速)
: [原文: in one minute at a pressure differential
: equal to 30 miles per hour wind speed]
連marmot也這麼說
所以說,我前面的猜測即使不成立
看來也是眾廠商拿來用的換算方法~呵呵
: : 另外在BPL討論區上,有人做了個透風量的表格
: : 不過個人覺得,看起來是四處蒐集而來的,產生數據的條件是否相同未可知
: : 所以看看就好...僅供參考~
: : http://0rz.tw/ff2T5
: : 最後...想請教...有人知道公制的透風量 "cm3/second" 是怎麼量出來的嗎
: : 因為我寫信問Montane關於Pertex的透風量,客服丟給我兩個完全難以比較的數據
: : Pertex Microlight: 0.4cm3/second
: : Pertex Equilibrium Stretch: 3.8cm3/second
: cm3/second 換 ft3/min (CFM) 沒有甚麼問題, 單位乘
: 除一下就好 :P
: 唯一的價值就是某種情況下, 兩者的透氣力(有兩種, 內
: 往外或外往內)相差約 9.5 倍 XD
假設montane的"cm^3/second"的單位面積是"cm^2",那麼單位乘除一下的話
microlight相當於0.79CFM、equilibrium相當於7.48CFM
我在想microlight有這麼防風嗎 @@~
而且可以找到不知名測法指出,microlight是3CFM或5CFM
1.首先,0.79離3或5很遙遠 XD
2.再來,如果依照0.79到3/5的倍數,把7.48乘過去
那equilibrium相當28.41/47.34CFM
這跟之前撒旦及hdoor大大,兩位的經驗有顯著的差異...
如果28/47CFM是正確的,怎麼可能比dynamic/dryskin來得抗風~
因為REI測的dryskin是18,那麼以marmot的標準測時應該有20幾或甚至30初頭?!
於是equilibrium的CFM理論上不會這麼大...
所以我說難以比較 @@a
這邊順便請,穿過Pertex Microlight材質的風衣/外套的人發表一下防風的意見 ^^
: 寫信去Pertex問, 說不定有答案 XD~ 感謝coldairgi大大
當然是寫了~
當然沒回信!!!XD 要不然就會出現在文章中『Pertex官方指出...』
該不會要寫日文才理我吧? 我不會日文阿 @@~
--
※ 引述《hdoor (天堂之門)》之銘言:
: 小的補充一下 CFM 和 MPH 的簡單關係
: CFM = 立方英呎/分鐘 (體積/時間), 流量單位
: MPH = 英里/小時 (長度/時間), 速度單位
: 另外:
: 一小時 = 60 分鐘, 一英哩 = 5280 英呎
: CFM 要怎麼換算 MPH ? 大家看到分母都是時間, 所以我們
: 只要處理分子就好; 根據小學的印象 "體積/面積 = 長度"
: 面積, 在布料的測試環境, 相信就是該布料的受風面積,
: 只要控制這個變量, 就不難換算 CFM -> MPH ...
: 來個範例:
: 5 CFM 的流量通過 一平方英呎的出口, 可得到多快的風速?
: 依照"體積/面積 = 長度" => 5 ft^3 / 1 ft^2 = 5ft, 也
: 就是 每分鐘 5 英呎的前進速度, 乘60得出一小時300英呎
: 的速度 = 0.057 MPH
謝謝hdoor補充5CFM相當於多大的風速 ^^
(好複雜的計算,我就不幫忙驗算了XD)
0.057MPH相當於「時速0.092公里」或「秒速0.0255公尺」的風
實在是很小 :p
順便提一下
google是個單位換算的好工具 :D
0.057mph=? km/h
0.057mph=? m/s
它就會幫忙把單位換算得好好的
以及像是 2.7oz/yd^2 每平方碼重2.7盎司的布料,這是相當於每平方米多少克哩?
2.7oz/sq.yd= ? g/sq.meter -->91.55
: REI提及的測試是把5CFM當定變量, 把布料受風面積當變量
: 去營造出各種變動的MPH, 並在布料後方放風量計去量測空
: 氣穿透的能力 ... 所以 60 MPH 在這個情況下使怎麼做出
: 來的? 就是把 5CFM 的流量, 從1平方英呎的面積壓縮到流
: 經約 0.88 平方公分的面積, 就可得出 60 MPH (煩請大家
: 自行換算)
我對於5CFM理解似乎不大一樣 ^^
APGraph裡面第三行提到windproof的測法,有註明固定5ft^3/ft^2/min的流量
所以似乎應該是指:同樣1平方英尺的面積內,每分鐘同樣5立方英尺的空氣通過
調整壓力的強弱,讓通過的空氣量是5立方英尺的時候,看看壓力是多少
然後換算成相對應的風速
: 這裡有個問題不是很清楚, APGraph是透氣的程度, 通常直
: 覺會認為是布料內往外跑的方向, 文中有提到檢測的手法是
: 加以一小壓力(0.01 psi), 似乎有點像在營造實際穿著時內
: 外濕度與溫度差造成的壓力差 ...
: 但是透氣量的定義也可能是在某種風速下, 穿過布料的風量
: (外往內)... 不知道REI指的是哪種? 我看起來似乎比較像
: 是內往外的情況 ...
: 0.01 psi 怎麼換算成 23.72 mph ? 這個我就不是很清楚了
我在Google找到一份ASTM D737-96的說明文件
http://www.uni.edu/tapp/pdf%20files/Air%20Permeability.pdf
How the Test Works一節提到
測試布料其中一邊連結到抽真空的裝置,造成兩邊壓力不同,然後量空氣流量
在之前文章中,有個我沒說的猜測(該是自招的時候:p):
『我猜測』這個壓力差造成的空氣流動
跟實際山風吹拂的風壓,造成空氣由外往內的流量是相等的
會這樣猜是因為APGraph最後說「一旦找到對應於5CFM的壓力值,便將壓力換算成風速」
讓我覺得,真空造成的壓力差是跟實際風壓一樣
要不然這個壓力差就不可能換算風速~
(本段猜測有請專業人士指教正不正確 m(_._)m )
如果這個猜測無誤,0.01psi的壓力差可等同於實際0.01psi的風壓,兩者CFM會相同
那麼就可以來算0.01psi是多少風速 A_Av
: psi 是壓力單位 => 力量/面積, 要跟MPH換算(距離/時間),
: 就要利用牛頓的運動定理, F = ma, 把速度換成加速度, 再
: 把空氣的質量算出來 ... 速度跟加速度的轉換沒有甚麼問
: 題, 問題是空氣的密度不是很固定, 溫度有影響, 海拔也有
: 影響 ... 但是這邊可以得到一個很簡單的訊息, 若空氣質
: 量固定, "壓力會和風速成一正相關關係" ... 所以用壓力
的確是跟溫度/海拔有關係 ^^
我用的公式的確是某種情況下的公式
此外,再算個3000米的情況那就太複雜了...以及我也不會算3000米的(重點!!XD)
承上一段,0.01psi的風壓相當多少風速?
我參考這個網頁:http://0rz.tw/272UM
在海平面氣壓、溫度15度、重力加速度為標準9.8m/s^2時
風壓=風速平方/1600,風壓單位是kN/m^2、風速單位是m/s
網頁內提到這公式是通用公式,我想意思是大部分人使用的近似公式
所以我便依照這個公式把0.01psi的風壓換算成對應的風速
----------繁雜的計算開始----------
0.01psi=0.069 kN/m^2
0.069=風速平方/1600,故風速=10.5m/s=23.5mph
-------------計算結束-------------
(呃...跟之前的計算有點誤差...囧")
(自從上大學就很少用數學了...下次會更小心點...Orz)
: 感測器來換算風速是很合理的, 但是轉換函數我想沒有那麼
: 單純是一個恆定值 ... 還是要看他實驗室的其他環境因素
我的風速計算的確不夠精確
因為沒看到ASTM D737-96要求的標準環境是什麼(壓力?溫度?.etc)
所以只好用近似公式算,23.5mph的風速算是供參考...
: 其實從前段文字中, 我這麼假設, 他們可以控制CFM為恆定
: , 那麼改變出口的面積(或布料真實受風面積), 就可以改
: 變MPH和壓力(體積*密度=質量, 質量/面積=壓力)
: 所以Fraser-o-meter這部分我比較認同你的說法, 而不像
: 是Marmot台灣官網的翻譯可能較容易誤導人; 依照英文官
台灣官網的翻譯的確有誤導的感覺:p
: 網的描述, 這部分的測量是在實驗室營造壓力差約等同30
: MPH的風速(比對翻譯: 在不同壓力下相等於30英哩的風速)
: [原文: in one minute at a pressure differential
: equal to 30 miles per hour wind speed]
連marmot也這麼說
所以說,我前面的猜測即使不成立
看來也是眾廠商拿來用的換算方法~呵呵
: : 另外在BPL討論區上,有人做了個透風量的表格
: : 不過個人覺得,看起來是四處蒐集而來的,產生數據的條件是否相同未可知
: : 所以看看就好...僅供參考~
: : http://0rz.tw/ff2T5
: : 最後...想請教...有人知道公制的透風量 "cm3/second" 是怎麼量出來的嗎
: : 因為我寫信問Montane關於Pertex的透風量,客服丟給我兩個完全難以比較的數據
: : Pertex Microlight: 0.4cm3/second
: : Pertex Equilibrium Stretch: 3.8cm3/second
: cm3/second 換 ft3/min (CFM) 沒有甚麼問題, 單位乘
: 除一下就好 :P
: 唯一的價值就是某種情況下, 兩者的透氣力(有兩種, 內
: 往外或外往內)相差約 9.5 倍 XD
假設montane的"cm^3/second"的單位面積是"cm^2",那麼單位乘除一下的話
microlight相當於0.79CFM、equilibrium相當於7.48CFM
我在想microlight有這麼防風嗎 @@~
而且可以找到不知名測法指出,microlight是3CFM或5CFM
1.首先,0.79離3或5很遙遠 XD
2.再來,如果依照0.79到3/5的倍數,把7.48乘過去
那equilibrium相當28.41/47.34CFM
這跟之前撒旦及hdoor大大,兩位的經驗有顯著的差異...
如果28/47CFM是正確的,怎麼可能比dynamic/dryskin來得抗風~
因為REI測的dryskin是18,那麼以marmot的標準測時應該有20幾或甚至30初頭?!
於是equilibrium的CFM理論上不會這麼大...
所以我說難以比較 @@a
這邊順便請,穿過Pertex Microlight材質的風衣/外套的人發表一下防風的意見 ^^
: 寫信去Pertex問, 說不定有答案 XD~ 感謝coldairgi大大
當然是寫了~
當然沒回信!!!XD 要不然就會出現在文章中『Pertex官方指出...』
該不會要寫日文才理我吧? 我不會日文阿 @@~
--
Tags:
戶外用品
All Comments
Related Posts
Chaco的鞋底要如何換??
By Kyle
at 2007-08-03T21:21
at 2007-08-03T21:21
睡墊
By Genevieve
at 2007-08-02T15:23
at 2007-08-02T15:23
請問一下毛帽去哪裡買?
By Linda
at 2007-08-01T11:13
at 2007-08-01T11:13
請問abletex外套及爬雪山穿著的問題
By Daniel
at 2007-08-01T00:29
at 2007-08-01T00:29
請問abletex外套及爬雪山穿著的問題
By Emma
at 2007-07-31T23:32
at 2007-07-31T23:32