Schoeller 3xDry的清潔與保養 - 戶外用品

By Linda
at 2006-09-24T21:43
at 2006-09-24T21:43
Table of Contents
先推好文~
小弟的體質跟您一樣,windshirt對我來說太悶(單穿風衣都覺得悶了,何況內裡又有微刷毛)
所以對於緊密編織型的Softshell一直很好奇,但穿過幾種布料後,
發現這種SOFTSHELL根本只是加強版的襯衫!!跟我當初的幻想不太一樣~
我原本以為,SOFTSHELL就該有以下功能:抗風/防潑水/微保暖/透氣/耐磨/彈性/快乾/排汗
前面幾項功能都可以在我試過的幾種材質上感覺到,但唯獨"排汗"(wicking)這點
目前還沒看過內裡會迅速吸水的softshell,大多呈現防潑水現象(非常明顯的水珠狀)
DRYSKIN或經過3XDRY處理的布料則是會殘留在內裡上,但沒有很明顯的吸收效果
就像把水潑到羊毛上那種感覺,明明內裡有混Coolmax不是嗎?
有件PowerShield會wicking,但他內裡是PowerDry,不吸水才奇怪....
而且這樣組合已經和Windshirt差不多了,屬於冬季型的softshell,透氣並不是說非常好
-------------------------------------------------------------------
所以緊密編織型的Softshell重點不是WICKING是快乾囉?就像尼龍快乾褲&襯衫的功效一樣?!
也許是因為Softshell裡面都會穿排汗衣,所以就不需要WICKING效果?
或者人體流汗並非像將水潑到內裡上,而是從皮膚表面直接蒸發,再穿過SOFTSHELL
所以SOFTSHELL只要具有不含水效果就OK了?大不了像3XDRY那樣
具有將濕氣往外推的能力就可以了?但我覺得這樣的想法不太好.....
不管內裡排汗衣的wicking效果多好,我還是希望softshell也能有wicking能力
不然濕氣就會積在排汗衣和softshell之間,進而破壞體表微氣候,影響舒適度!
(雖然DRYSKIN之類的透氣效果很好啦...也許是我想太多~因為穿Dryskin爬山真的蠻爽的!)
-------------------------------------------------------------------
另外就是Dryskin的抗風能力,有人知道他的CFM是多少嗎?
我自己騎車測試的感覺約50 KM/HR左右會覺得有風灌入(不是長驅直入那種,而是一陣一陣)
因為錶速通常會灌水,所以實際上可能更低,不過這不重要啦~
總之,想問問大家,覺得在山上抗風大約要多強才夠?
自己騎車亂測的(很主觀,僅供參考):
Power Stretch < 10 km/hr
WIND PRO : 20~30 km/hr
Cloudveil Inertia Plus / Mammut Softech / Dynamic < 40km/hr
Helly Hansen INTERFACE Bw:約50 km/hr = Dryskin 系列(extreme版感覺不出比較強)
Power Shield : 超過60 km/hr會覺得有一點風灌入,但不強,難道是所謂的2%循環?
風衣(Patagonia Houdini/Nike Clima-Fit/Hang Ten 299風衣):
80~90 km/hr都ok,但裡面的衣服要夠厚,不然還是會感覺到冷風直接壓到皮膚!
WindStopper :不用說......100 km/hr以上都ok (騎車還是慢慢騎得好~)
所以帶Dryskin上山還是需要準備一件風衣才擋得住陵線&山頂強風囉?
我測試dryskin那次風不夠大,也不夠冷,所以PRO STRETCH + Dryskin就很舒服了~
穿PRO STRETCH + 風衣也很OK,只是運動量一大還是感覺得到透氣性的差異
這跟Patagonia的測試據似乎不吻合(前面某篇文章有圖,Houdini只比Dryskin差一點)
另外Patagonia的設計師有提到,他們發現抗風低於20 cfm的布料,很容易被外界的
元素影響外套內的微氣候平衡,所以他們不使用Schoeller的布料,因為抗風對他們來說
是不夠強的,因此P家softshell的cfm都介於 2~20 cfm之間(該設計師說cfm太低也不好
因為透氣太差,所以他們不用windstopper...但他們有用windbloc和自家的薄膜
這代表windbloc比windstopper透氣?!這我就不知道了~)
---------------------------------------------------------------
有點偏題了~
其實這篇只是想問大家對於softshell的排汗&抗風效果有什麼感覺?
我是稍微失望了點啦!因為我重視的wicking和高度抗風好像只有windshirt類的softshell
才符合我的期望,但透氣 & 耐用度又沒達到我的標準(好像是我太龜毛~~)
目前試過&最接近我需求的布料是Pertex Equilibrium
抗風接近風衣,不過沒那麼強(這樣才好~透氣性會好一點,雖然還是比不上Dryskin)
但因為編織方式的不同,所以內裡在汗濕時並不會像風衣那樣黏住皮膚
舒適感好很多,可惜內裡是顆粒狀不是我幻想中的超薄短刷毛~~~
膝蓋等摩擦處還是會覺得一粒一粒不太舒服,可能STRETCH版本會好一點!
重量極輕,非常快乾,只比超薄風衣慢一點,但絕對比Dryskin快~
可惜沒什麼廠在出了...只剩幾間英國廠吧?(Montane,RAB....)
不知還有什麼推薦的SOFTSHELL材質呢?希望多聽聽大家的看法~
※ 引述《ccchou (ccchou)》之銘言:
: 話說原由...
: 小弟在去年購入了一件 Marmot ATV softshell, 當初會選上 ATV 主要是
: 想試試看它所使用的 Schoeller DrySkin Extreme w/ 3xDry 布料.
: 因為本人的體質非常怕悶而且流汗量也較大, 因此一般薄膜材質的防風軟殼
: (如 windstopper) 或是一些防風效果太好的風衣 (如wind shirt), 對我
: 來說只要一動起來就像是進了三溫暖的烤箱一樣, 體溫直線上升, 連帶的開始
: 瘋狂的流汗.. >"<
: 這件ATV有陪伴我度過雪山還有奇萊南等旅程, 由於它使用的是DrySkin Extreme,
: 布料本身表面就是有點粗糙的感覺, 不易勾到異物或是起毛球, 因此無論是鑽
: 芒草叢或是箭竹林, 都非常的放心. 另外值得一提的是 3xDry 布料本身的快乾
: 特性以及防潑水性: 之前提過, 小弟我的排汗量大, 常常停下來休息時, 內層
: 排汗衣已經相當潮濕, 這時我就喜歡將 ATV套著, 一方面可以增加保暖, 使體溫
: 不致因為潮濕的排汗衣而下降太多, 另一方面, ATV讓我覺得它有在 "把水吸出去"
: 的感覺, 內層的排汗衣越來越乾, 但是 ATV本身卻沒有變濕, 而是真的如 3xDry
: 官方網站所形容的將水分快速的由內往外推送並蒸散至大氣中.
: 至於防潑水性方面, 上次在四秀最後一天從池有下的過程中, 中間有許多的箭竹
: 叢, 當時那幾天的天氣都不好, 每天都有間斷的小雨霧雨甚至是短暫的大雨,
: 因此箭竹叢相當潮濕, 當時小弟走在第一個, 在從三叉開始下了約300m 之後,
: ATV的表層依然無浸濕, 只有零星的幾點水痕. 其間多次所沾到的水都在布料
: 表面形成水珠狀, 抖一抖, 就都甩掉了..
: 以上是簡單的使用心得.. 似乎有點離題了... 趕緊拉回來... :P
: 這件ATV 從購入至今約有一年左右, 期間約清洗過5-6次 (上班忙,平均1-2個月
: 才上山一次 :D ), 都是使用Nikwak Tech-wash 清洗, 但是最近一次清洗時
: 開始想到: "3xDry 的效果要怎麼維持??", 本來我是去買了罐 Nikwax 的 Softshell
: Proof, 因為Nikwax的官網上宣稱可以使用於 Windstopper, Polartec, Schoeller等
: Softshell 布料, 但是還是覺得怪怪的.. 因此寫了封信給 Schoeller-Textiles
: 詢問 Nikwax Softshell Proof 是否適用於 DrySkin w/ 3xDry 所製成的 softshell,
: Schoeller的回覆讓我嚇了一小跳! 以下是 Schoeller 的回信內容:
: =====
: Dear Mr. XXXX,
: nice to hear, that you enjoy your Marmot ATV softshell jacket with
: schoeller material dryskin extreme with 3xdry.
: You are quite right, that you have to pay attention not to destroy
: the feelgood effect of the 3xdry-finish. Please don't use wash-in
: products like NIKWAX softshell proof. Otherwise the leftside will
: also get waterrepellent and destroy the feelgood technology.
: For refreshing the faceside of your jacket use a waterrepellent-spray.
: After each washing we recommend a heat treatment like tumble drying or
: ironing as recommended by the care instructions in your jacket.
: Hope that this information helps you, that you further on enjoy your
: Marmot softshell jacket with schoeller material.
: Have a pleasant time on your tours.
: Best regards
: Beate Behncke
: Schoeller Textil AG
: Bahnhofstrasse 17
: CH-9475 Sevelen
: Switzerland
: =====
: 呼呼, 好險沒用 Nikwak Softshell Proof, 差點就把 3xDry 給毀了... @_@
: 上面的意思基本是說, 3xDry處理過的布料不可以使用 Wash-in 類的防潑水洗劑
: 來處理 (剛好 Nikwax Softshell Proof 就是屬於 Wash-in類的), 因為這樣會讓
: 裡層也產生防潑水效果而破壞了 3xDry 的原有功能. 至於表布的防潑水可以使用
: Spray-on 類的防潑水處理噴霧劑來恢復 water-repellency效果.
: 另外, Schoeller 也建議每次清洗完之後都 "低溫" 烘乾或是熨燙, 這樣可以延長
: 3xDry 處理的壽命.
: 最後個人覺得 DrySkin w/ 3xDry 的優點是: 耐磨, 快乾, 中低度保暖, 極為透氣,
: 適合台灣高山行進間三季穿著(春秋冬); 缺點是: 抗風性差 (稜線上的大風還是會
: 灌進去, 這點是透氣性太好的一體兩面, 並非完全的負面缺點), 布料重 (一般使用
: Dryskin extreme 的 softshell 夾克大概都有 16-19 oz 左右, 約 500g上下).
: ps1. 其他關於 3xDry以及 DrySkin 的介紹請參考精華區 4-2-2-1-2 還有
: 4-2-2-5-2
: ps2. 雖然Nikwax說 Softshell Proof 適用於 Schoeler 布料, 但是目前各家
: 布料廠的製程與處理都不盡相同, 因此如果有適用上的疑慮時, 最好還是
: 請教一下原布料廠. 免得適得其反, 清洗不成, 還得到了反效果.
: ps3. 現在06年之後的 Marmot ATV 已經不再使用 Schoeller DrySkin Extreme w/
: 3xDry 布料了 (成本考量?), 不過還是有其他公司出品的 Softshell 衣褲
: (如Beyond) 可供選購.
--
小弟的體質跟您一樣,windshirt對我來說太悶(單穿風衣都覺得悶了,何況內裡又有微刷毛)
所以對於緊密編織型的Softshell一直很好奇,但穿過幾種布料後,
發現這種SOFTSHELL根本只是加強版的襯衫!!跟我當初的幻想不太一樣~
我原本以為,SOFTSHELL就該有以下功能:抗風/防潑水/微保暖/透氣/耐磨/彈性/快乾/排汗
前面幾項功能都可以在我試過的幾種材質上感覺到,但唯獨"排汗"(wicking)這點
目前還沒看過內裡會迅速吸水的softshell,大多呈現防潑水現象(非常明顯的水珠狀)
DRYSKIN或經過3XDRY處理的布料則是會殘留在內裡上,但沒有很明顯的吸收效果
就像把水潑到羊毛上那種感覺,明明內裡有混Coolmax不是嗎?
有件PowerShield會wicking,但他內裡是PowerDry,不吸水才奇怪....
而且這樣組合已經和Windshirt差不多了,屬於冬季型的softshell,透氣並不是說非常好
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所以緊密編織型的Softshell重點不是WICKING是快乾囉?就像尼龍快乾褲&襯衫的功效一樣?!
也許是因為Softshell裡面都會穿排汗衣,所以就不需要WICKING效果?
或者人體流汗並非像將水潑到內裡上,而是從皮膚表面直接蒸發,再穿過SOFTSHELL
所以SOFTSHELL只要具有不含水效果就OK了?大不了像3XDRY那樣
具有將濕氣往外推的能力就可以了?但我覺得這樣的想法不太好.....
不管內裡排汗衣的wicking效果多好,我還是希望softshell也能有wicking能力
不然濕氣就會積在排汗衣和softshell之間,進而破壞體表微氣候,影響舒適度!
(雖然DRYSKIN之類的透氣效果很好啦...也許是我想太多~因為穿Dryskin爬山真的蠻爽的!)
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另外就是Dryskin的抗風能力,有人知道他的CFM是多少嗎?
我自己騎車測試的感覺約50 KM/HR左右會覺得有風灌入(不是長驅直入那種,而是一陣一陣)
因為錶速通常會灌水,所以實際上可能更低,不過這不重要啦~
總之,想問問大家,覺得在山上抗風大約要多強才夠?
自己騎車亂測的(很主觀,僅供參考):
Power Stretch < 10 km/hr
WIND PRO : 20~30 km/hr
Cloudveil Inertia Plus / Mammut Softech / Dynamic < 40km/hr
Helly Hansen INTERFACE Bw:約50 km/hr = Dryskin 系列(extreme版感覺不出比較強)
Power Shield : 超過60 km/hr會覺得有一點風灌入,但不強,難道是所謂的2%循環?
風衣(Patagonia Houdini/Nike Clima-Fit/Hang Ten 299風衣):
80~90 km/hr都ok,但裡面的衣服要夠厚,不然還是會感覺到冷風直接壓到皮膚!
WindStopper :不用說......100 km/hr以上都ok (騎車還是慢慢騎得好~)
所以帶Dryskin上山還是需要準備一件風衣才擋得住陵線&山頂強風囉?
我測試dryskin那次風不夠大,也不夠冷,所以PRO STRETCH + Dryskin就很舒服了~
穿PRO STRETCH + 風衣也很OK,只是運動量一大還是感覺得到透氣性的差異
這跟Patagonia的測試據似乎不吻合(前面某篇文章有圖,Houdini只比Dryskin差一點)
另外Patagonia的設計師有提到,他們發現抗風低於20 cfm的布料,很容易被外界的
元素影響外套內的微氣候平衡,所以他們不使用Schoeller的布料,因為抗風對他們來說
是不夠強的,因此P家softshell的cfm都介於 2~20 cfm之間(該設計師說cfm太低也不好
因為透氣太差,所以他們不用windstopper...但他們有用windbloc和自家的薄膜
這代表windbloc比windstopper透氣?!這我就不知道了~)
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有點偏題了~
其實這篇只是想問大家對於softshell的排汗&抗風效果有什麼感覺?
我是稍微失望了點啦!因為我重視的wicking和高度抗風好像只有windshirt類的softshell
才符合我的期望,但透氣 & 耐用度又沒達到我的標準(好像是我太龜毛~~)
目前試過&最接近我需求的布料是Pertex Equilibrium
抗風接近風衣,不過沒那麼強(這樣才好~透氣性會好一點,雖然還是比不上Dryskin)
但因為編織方式的不同,所以內裡在汗濕時並不會像風衣那樣黏住皮膚
舒適感好很多,可惜內裡是顆粒狀不是我幻想中的超薄短刷毛~~~
膝蓋等摩擦處還是會覺得一粒一粒不太舒服,可能STRETCH版本會好一點!
重量極輕,非常快乾,只比超薄風衣慢一點,但絕對比Dryskin快~
可惜沒什麼廠在出了...只剩幾間英國廠吧?(Montane,RAB....)
不知還有什麼推薦的SOFTSHELL材質呢?希望多聽聽大家的看法~
※ 引述《ccchou (ccchou)》之銘言:
: 話說原由...
: 小弟在去年購入了一件 Marmot ATV softshell, 當初會選上 ATV 主要是
: 想試試看它所使用的 Schoeller DrySkin Extreme w/ 3xDry 布料.
: 因為本人的體質非常怕悶而且流汗量也較大, 因此一般薄膜材質的防風軟殼
: (如 windstopper) 或是一些防風效果太好的風衣 (如wind shirt), 對我
: 來說只要一動起來就像是進了三溫暖的烤箱一樣, 體溫直線上升, 連帶的開始
: 瘋狂的流汗.. >"<
: 這件ATV有陪伴我度過雪山還有奇萊南等旅程, 由於它使用的是DrySkin Extreme,
: 布料本身表面就是有點粗糙的感覺, 不易勾到異物或是起毛球, 因此無論是鑽
: 芒草叢或是箭竹林, 都非常的放心. 另外值得一提的是 3xDry 布料本身的快乾
: 特性以及防潑水性: 之前提過, 小弟我的排汗量大, 常常停下來休息時, 內層
: 排汗衣已經相當潮濕, 這時我就喜歡將 ATV套著, 一方面可以增加保暖, 使體溫
: 不致因為潮濕的排汗衣而下降太多, 另一方面, ATV讓我覺得它有在 "把水吸出去"
: 的感覺, 內層的排汗衣越來越乾, 但是 ATV本身卻沒有變濕, 而是真的如 3xDry
: 官方網站所形容的將水分快速的由內往外推送並蒸散至大氣中.
: 至於防潑水性方面, 上次在四秀最後一天從池有下的過程中, 中間有許多的箭竹
: 叢, 當時那幾天的天氣都不好, 每天都有間斷的小雨霧雨甚至是短暫的大雨,
: 因此箭竹叢相當潮濕, 當時小弟走在第一個, 在從三叉開始下了約300m 之後,
: ATV的表層依然無浸濕, 只有零星的幾點水痕. 其間多次所沾到的水都在布料
: 表面形成水珠狀, 抖一抖, 就都甩掉了..
: 以上是簡單的使用心得.. 似乎有點離題了... 趕緊拉回來... :P
: 這件ATV 從購入至今約有一年左右, 期間約清洗過5-6次 (上班忙,平均1-2個月
: 才上山一次 :D ), 都是使用Nikwak Tech-wash 清洗, 但是最近一次清洗時
: 開始想到: "3xDry 的效果要怎麼維持??", 本來我是去買了罐 Nikwax 的 Softshell
: Proof, 因為Nikwax的官網上宣稱可以使用於 Windstopper, Polartec, Schoeller等
: Softshell 布料, 但是還是覺得怪怪的.. 因此寫了封信給 Schoeller-Textiles
: 詢問 Nikwax Softshell Proof 是否適用於 DrySkin w/ 3xDry 所製成的 softshell,
: Schoeller的回覆讓我嚇了一小跳! 以下是 Schoeller 的回信內容:
: =====
: Dear Mr. XXXX,
: nice to hear, that you enjoy your Marmot ATV softshell jacket with
: schoeller material dryskin extreme with 3xdry.
: You are quite right, that you have to pay attention not to destroy
: the feelgood effect of the 3xdry-finish. Please don't use wash-in
: products like NIKWAX softshell proof. Otherwise the leftside will
: also get waterrepellent and destroy the feelgood technology.
: For refreshing the faceside of your jacket use a waterrepellent-spray.
: After each washing we recommend a heat treatment like tumble drying or
: ironing as recommended by the care instructions in your jacket.
: Hope that this information helps you, that you further on enjoy your
: Marmot softshell jacket with schoeller material.
: Have a pleasant time on your tours.
: Best regards
: Beate Behncke
: Schoeller Textil AG
: Bahnhofstrasse 17
: CH-9475 Sevelen
: Switzerland
: =====
: 呼呼, 好險沒用 Nikwak Softshell Proof, 差點就把 3xDry 給毀了... @_@
: 上面的意思基本是說, 3xDry處理過的布料不可以使用 Wash-in 類的防潑水洗劑
: 來處理 (剛好 Nikwax Softshell Proof 就是屬於 Wash-in類的), 因為這樣會讓
: 裡層也產生防潑水效果而破壞了 3xDry 的原有功能. 至於表布的防潑水可以使用
: Spray-on 類的防潑水處理噴霧劑來恢復 water-repellency效果.
: 另外, Schoeller 也建議每次清洗完之後都 "低溫" 烘乾或是熨燙, 這樣可以延長
: 3xDry 處理的壽命.
: 最後個人覺得 DrySkin w/ 3xDry 的優點是: 耐磨, 快乾, 中低度保暖, 極為透氣,
: 適合台灣高山行進間三季穿著(春秋冬); 缺點是: 抗風性差 (稜線上的大風還是會
: 灌進去, 這點是透氣性太好的一體兩面, 並非完全的負面缺點), 布料重 (一般使用
: Dryskin extreme 的 softshell 夾克大概都有 16-19 oz 左右, 約 500g上下).
: ps1. 其他關於 3xDry以及 DrySkin 的介紹請參考精華區 4-2-2-1-2 還有
: 4-2-2-5-2
: ps2. 雖然Nikwax說 Softshell Proof 適用於 Schoeler 布料, 但是目前各家
: 布料廠的製程與處理都不盡相同, 因此如果有適用上的疑慮時, 最好還是
: 請教一下原布料廠. 免得適得其反, 清洗不成, 還得到了反效果.
: ps3. 現在06年之後的 Marmot ATV 已經不再使用 Schoeller DrySkin Extreme w/
: 3xDry 布料了 (成本考量?), 不過還是有其他公司出品的 Softshell 衣褲
: (如Beyond) 可供選購.
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All Comments
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By Frederica
at 2006-09-27T13:26
at 2006-09-27T13:26

By Susan
at 2006-09-27T21:58
at 2006-09-27T21:58

By Odelette
at 2006-09-28T13:34
at 2006-09-28T13:34

By Charlotte
at 2006-09-29T03:50
at 2006-09-29T03:50
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By Iris
at 2006-10-01T12:06
at 2006-10-01T12:06

By Robert
at 2006-10-03T18:49
at 2006-10-03T18:49

By Carolina Franco
at 2006-10-04T21:10
at 2006-10-04T21:10
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By Zora
at 2006-10-07T03:22
at 2006-10-07T03:22

By Jake
at 2006-10-11T20:33
at 2006-10-11T20:33

By Megan
at 2006-10-15T12:41
at 2006-10-15T12:41

By Christine
at 2006-10-19T15:55
at 2006-10-19T15:55

By Sierra Rose
at 2006-10-21T23:59
at 2006-10-21T23:59
Related Posts
Schoeller 3xDry的清潔與保養

By Kristin
at 2006-09-24T18:42
at 2006-09-24T18:42
帳篷的搭法?

By Irma
at 2006-09-24T10:39
at 2006-09-24T10:39
請問這一款睡袋

By Carol
at 2006-09-24T00:38
at 2006-09-24T00:38
帳篷的搭法?

By Edwina
at 2006-09-23T23:53
at 2006-09-23T23:53
Osprey Aether 60

By Lauren
at 2006-09-23T21:14
at 2006-09-23T21:14