Re: 今天上網閒逛的心得分享... - 戶外用品

By Mason
at 2007-03-12T10:48
at 2007-03-12T10:48
Table of Contents
關於耐久DWR....我有太多疑問啦~~~
不過先聊聊DWR...我覺得"抗水壓強/耐洗滌/抗油污/超快乾/不易浸濕的DWR處理"
對於防水透氣雨衣和Softshell是非常重要的!
不只可以讓衣服在山上發揮100%的效能,也可省去補充防潑水的時間&金錢!
但一般DWR處理被弄濕或沾上油污後就失效了(無法保持接觸角,水珠可直接滲入)
而且隨著每次的洗滌和上山...潑水效果就越來越不明顯!
需要再買噴劑/洗劑來加強,至於用烘乾或熨斗蒸燙的效果如何?
我個人試過是沒什麼用啦....也可能我熨燙的是類EPIC處理的布,所以效果不佳?
先來看看有哪些比一般DWR更強的"耐久DWR"吧!
一.目前看過標榜 Spray test 80/100(洗滌100次後仍擁有80%的防潑水能力)的DWR有:
1.Marmot Defender(噴灑分子矽土在表面...不確定是不是奈米級的):
http://www.outdooradventure.com.tw/marmot/tech6.html
2.Marmot Enduro DWR(看起來是用樹脂做類似EPIC的處理):
http://www.outdooradventure.com.tw/marmot/tech2.html
http://f06.marmot.com/technology/tech/tech_dwr.php
(網頁裡可看到一般DWR使用的是"氟"處理,而且只有80/20的耐久度)
3.Cloudveil的Super DWR(類EPIC的Silicone Encapsulating處理,來自Toray的技術):
http://www.cloudveil.com/customer-service/fabrics.php (第2個)
應該還有很多,但現在想得起來的只有這些...請大家補充囉!
二.80/100看起來已經很厲害了,但還有更囂張的DWR:
1.Patagonia的Deluge DWR:
一般Spray test是把布料固定成45度角,距離4英吋噴水25~30秒,再從浸濕面積得到結果
(潑水結果分0~5級,代表 0%-50%-70%-80%-90%-100% ,所以80/100為洗後3級)
Patagonia的測試是從60英吋高,垂直沖水10分鐘...(Bundesmann Test)
而經過24小時Killer Wash(約等於水洗160次)之後,仍保有90%的潑水能力....太變態了!
不過先不要盡信!後面有我實測的心得...
Patagonia還有一塊Encapsil布,看名字就知道是類EPIC處理
因為Patagonia有參與協助Epic的研發,所以應該只是Patagonia版的Epic吧?
依此類推,不排除Deluge DWR = EPIC處理的可能性?
2.Pertex的Pertex Shield防潑水技術:
之前有板友介紹說是類EPIC處理,但我找不到相關資料....請知道的人告知吧!
Montane網站上寫4級潑水,所以應該是90/100
三.號稱永久的DWR:
最有名的就是EPIC了...用矽包覆紗線再織成布:
http://www.nextec.com/thetech/
另外Montbell的Polkatex也號稱永久:
https://www2.montbell.com/data_a/products_sozaikey_e/polkatex.html
這技術最特別的就是強調抗油污!是用氟&特殊處理(洗完後潑水力自動復原?!)
看介紹應該跟EPIC的方法差不多,不過實測感覺沒有特別強...
四.Nano處理的DWR:
最有名的是Schoeller Nano-Sphere,網頁號稱比一般DWR耐洗,而且抗油污
看起來似乎是市面上最強的DWR了!而且Schoeller的新聞稿說洗了30~50次後DWR不會減弱!
但福懋網頁上的數據是80/50,沒特別強:
http://www.ftc.com.tw/ftc_new_prod_2006.htm#p32
其他還有Nano-Tex(美國公司):
http://www.nano-tex.com/
http://www.filaweaving.org.tw/silk/documents/45/g45-05.htm
之前逛街看到Bossni也有奈米技術的褲子和襯衫,不過不知道是哪來的技術?
五.實測心得:
目前有特別"操過"的DWR有:
1.Marmot的Enduro DWR (Membrain手套,不確定):
一開始很強,但不持久,爬過幾次山之後就沒什麼潑水效果了
2.Patagonia的Deluge DWR (快乾褲):
那到的第一天就很好奇的灑了一大攤水在布上
下面放一張衛生紙,睡一覺起來發現衛生紙還是乾的!!第一次被DWR嚇到~
但有次很白目的穿去溯溪,回來後全是泥土,刷了一個多小時才救回來
但DWR變弱很多,後來有次不小心被我媽拿去刷....現在潑水上去還是會有水珠
但過不到5分鍾表布就會有點浸濕了,不復當初的神效~~~
3.Patagonia的Encapsil(Demo布):
一開始很小心的把他收藏著,直到某天看到EPIC不耐油汙的資訊,就把他拿出來操了...
原本超強的防潑水效果在被由臉部的油脂污染後就消失了,滴水後會散開然後滲入
不過用植物油去噴倒是很難滲入啦!(據說Telfon處理會滲油,雖然吊牌上有寫抗油污...)
只是很難洗掉...這時候就會很想如果是NanoSphere有多好~
後來洗過幾次後就沒有明顯的水珠效果了,感覺不是很耐久,而且用熨斗蒸燙也沒明顯回復
有點失望...似乎沒預期的耐久,不過真的很快乾就是了!
4.Montbell的Polkatex (Windshirt外套):
用同樣的方法測試過之後,才知道被Montbell騙了~~~
我想他的抗油污是指洗滌時比較容易把油污洗掉....
不然表布被油脂污染時跟Encapsil一樣是暫時失效的!而且洗兩次之後感覺潑水力有減弱!
大概是我期望太高吧!以為他是非奈米技術中唯一能抗油污又耐久的DWR
5.Pertex Shield (Pertex Equilibrium褲):
這條褲子是03年款,可能Pertex Shield還沒研發出來,也許用的是Golite自家的DWR
不管如何,在輕度測試2次(郊山+自行車) & 洗過2次之後,潑水效果就消失了!
現在噴水上去幾乎不會形成水珠,甚至會有點擴散進入...
感覺已經退化成未經DWR處理的原始狀態了!(雖然他很快乾,但DWR也消失的太快了吧?)
這結果跟撒旦老大的心得似乎有出入,也許是出廠年份的關係吧?
6.Schoeller 3XDRY (快乾帽 & Dryskin褲子):
3XDRY的數據我查不到,而且他強調的應該不是潑水能力?
不過感覺上還蠻耐久的,帽子洗過很多次了還是有潑水效果,不過還是有明顯減弱就是了!
其他都不算有操到,所以DWR還是很強....
奉勸大家不要因為新衣服超剽亮的DWR而對他的耐久度有幻想...
經過測試的之後發現一些號稱超持久甚至永久的DWR都不像廠商宣稱的那麼強!
至少我測試過的都不算耐久,別說洗100次,就算爬5次山=洗50次好了
目前還沒看過剩餘80%的耐久DWR...
還有DWR的抗水壓不算很強(主要是靠織法結構)用蓮篷頭沖個1~2分鐘就會有點滲水了
所以穿Softshell在戶外遇到已凝結成水珠狀的小雨,大概只能撐15分鐘而已
(全新狀態時的DWR很強,大概可以30分鐘吧?)
毛毛雨或霧雨可以擋比較久,個人經驗是1個多小時都沒問題
而且身體同時在散熱,表面小濕不會造成太大影響!
雨衣因為有防水薄膜所以一定全程防水,但表面溼透還是會造成透氣力下降
所以穿舊衣服上山前一定要補一下DWR!
六.問題:
1.由於沒測試過Nano處理的衣服,所以很好奇它的耐久度...請有穿過的人分享囉!
2.矽應該是不吸水的吧?(像Silnylon是完全防水但不透氣的矽處理尼龍布)
所以EPIC的處理應該影響透氣度?雖然官方網站上是說不會啦..
3.排汗衣,Softshell,雨衣好像都不能用含矽的洗劑洗(如汽車玻璃用的)
據說會減弱排汗透氣能力....那為什麼EPIC和Marmot Defender就號稱不影響透氣呢?!
麻煩知道的人幫我解惑囉!感謝! orz
※ 引述《mangudai (嗚呼哀哉)》之銘言:
--
不過先聊聊DWR...我覺得"抗水壓強/耐洗滌/抗油污/超快乾/不易浸濕的DWR處理"
對於防水透氣雨衣和Softshell是非常重要的!
不只可以讓衣服在山上發揮100%的效能,也可省去補充防潑水的時間&金錢!
但一般DWR處理被弄濕或沾上油污後就失效了(無法保持接觸角,水珠可直接滲入)
而且隨著每次的洗滌和上山...潑水效果就越來越不明顯!
需要再買噴劑/洗劑來加強,至於用烘乾或熨斗蒸燙的效果如何?
我個人試過是沒什麼用啦....也可能我熨燙的是類EPIC處理的布,所以效果不佳?
先來看看有哪些比一般DWR更強的"耐久DWR"吧!
一.目前看過標榜 Spray test 80/100(洗滌100次後仍擁有80%的防潑水能力)的DWR有:
1.Marmot Defender(噴灑分子矽土在表面...不確定是不是奈米級的):
http://www.outdooradventure.com.tw/marmot/tech6.html
2.Marmot Enduro DWR(看起來是用樹脂做類似EPIC的處理):
http://www.outdooradventure.com.tw/marmot/tech2.html
http://f06.marmot.com/technology/tech/tech_dwr.php
(網頁裡可看到一般DWR使用的是"氟"處理,而且只有80/20的耐久度)
3.Cloudveil的Super DWR(類EPIC的Silicone Encapsulating處理,來自Toray的技術):
http://www.cloudveil.com/customer-service/fabrics.php (第2個)
應該還有很多,但現在想得起來的只有這些...請大家補充囉!
二.80/100看起來已經很厲害了,但還有更囂張的DWR:
1.Patagonia的Deluge DWR:
一般Spray test是把布料固定成45度角,距離4英吋噴水25~30秒,再從浸濕面積得到結果
(潑水結果分0~5級,代表 0%-50%-70%-80%-90%-100% ,所以80/100為洗後3級)
Patagonia的測試是從60英吋高,垂直沖水10分鐘...(Bundesmann Test)
而經過24小時Killer Wash(約等於水洗160次)之後,仍保有90%的潑水能力....太變態了!
不過先不要盡信!後面有我實測的心得...
Patagonia還有一塊Encapsil布,看名字就知道是類EPIC處理
因為Patagonia有參與協助Epic的研發,所以應該只是Patagonia版的Epic吧?
依此類推,不排除Deluge DWR = EPIC處理的可能性?
2.Pertex的Pertex Shield防潑水技術:
之前有板友介紹說是類EPIC處理,但我找不到相關資料....請知道的人告知吧!
Montane網站上寫4級潑水,所以應該是90/100
三.號稱永久的DWR:
最有名的就是EPIC了...用矽包覆紗線再織成布:
http://www.nextec.com/thetech/
另外Montbell的Polkatex也號稱永久:
https://www2.montbell.com/data_a/products_sozaikey_e/polkatex.html
這技術最特別的就是強調抗油污!是用氟&特殊處理(洗完後潑水力自動復原?!)
看介紹應該跟EPIC的方法差不多,不過實測感覺沒有特別強...
四.Nano處理的DWR:
最有名的是Schoeller Nano-Sphere,網頁號稱比一般DWR耐洗,而且抗油污
看起來似乎是市面上最強的DWR了!而且Schoeller的新聞稿說洗了30~50次後DWR不會減弱!
但福懋網頁上的數據是80/50,沒特別強:
http://www.ftc.com.tw/ftc_new_prod_2006.htm#p32
其他還有Nano-Tex(美國公司):
http://www.nano-tex.com/
http://www.filaweaving.org.tw/silk/documents/45/g45-05.htm
之前逛街看到Bossni也有奈米技術的褲子和襯衫,不過不知道是哪來的技術?
五.實測心得:
目前有特別"操過"的DWR有:
1.Marmot的Enduro DWR (Membrain手套,不確定):
一開始很強,但不持久,爬過幾次山之後就沒什麼潑水效果了
2.Patagonia的Deluge DWR (快乾褲):
那到的第一天就很好奇的灑了一大攤水在布上
下面放一張衛生紙,睡一覺起來發現衛生紙還是乾的!!第一次被DWR嚇到~
但有次很白目的穿去溯溪,回來後全是泥土,刷了一個多小時才救回來
但DWR變弱很多,後來有次不小心被我媽拿去刷....現在潑水上去還是會有水珠
但過不到5分鍾表布就會有點浸濕了,不復當初的神效~~~
3.Patagonia的Encapsil(Demo布):
一開始很小心的把他收藏著,直到某天看到EPIC不耐油汙的資訊,就把他拿出來操了...
原本超強的防潑水效果在被由臉部的油脂污染後就消失了,滴水後會散開然後滲入
不過用植物油去噴倒是很難滲入啦!(據說Telfon處理會滲油,雖然吊牌上有寫抗油污...)
只是很難洗掉...這時候就會很想如果是NanoSphere有多好~
後來洗過幾次後就沒有明顯的水珠效果了,感覺不是很耐久,而且用熨斗蒸燙也沒明顯回復
有點失望...似乎沒預期的耐久,不過真的很快乾就是了!
4.Montbell的Polkatex (Windshirt外套):
用同樣的方法測試過之後,才知道被Montbell騙了~~~
我想他的抗油污是指洗滌時比較容易把油污洗掉....
不然表布被油脂污染時跟Encapsil一樣是暫時失效的!而且洗兩次之後感覺潑水力有減弱!
大概是我期望太高吧!以為他是非奈米技術中唯一能抗油污又耐久的DWR
5.Pertex Shield (Pertex Equilibrium褲):
這條褲子是03年款,可能Pertex Shield還沒研發出來,也許用的是Golite自家的DWR
不管如何,在輕度測試2次(郊山+自行車) & 洗過2次之後,潑水效果就消失了!
現在噴水上去幾乎不會形成水珠,甚至會有點擴散進入...
感覺已經退化成未經DWR處理的原始狀態了!(雖然他很快乾,但DWR也消失的太快了吧?)
這結果跟撒旦老大的心得似乎有出入,也許是出廠年份的關係吧?
6.Schoeller 3XDRY (快乾帽 & Dryskin褲子):
3XDRY的數據我查不到,而且他強調的應該不是潑水能力?
不過感覺上還蠻耐久的,帽子洗過很多次了還是有潑水效果,不過還是有明顯減弱就是了!
其他都不算有操到,所以DWR還是很強....
奉勸大家不要因為新衣服超剽亮的DWR而對他的耐久度有幻想...
經過測試的之後發現一些號稱超持久甚至永久的DWR都不像廠商宣稱的那麼強!
至少我測試過的都不算耐久,別說洗100次,就算爬5次山=洗50次好了
目前還沒看過剩餘80%的耐久DWR...
還有DWR的抗水壓不算很強(主要是靠織法結構)用蓮篷頭沖個1~2分鐘就會有點滲水了
所以穿Softshell在戶外遇到已凝結成水珠狀的小雨,大概只能撐15分鐘而已
(全新狀態時的DWR很強,大概可以30分鐘吧?)
毛毛雨或霧雨可以擋比較久,個人經驗是1個多小時都沒問題
而且身體同時在散熱,表面小濕不會造成太大影響!
雨衣因為有防水薄膜所以一定全程防水,但表面溼透還是會造成透氣力下降
所以穿舊衣服上山前一定要補一下DWR!
六.問題:
1.由於沒測試過Nano處理的衣服,所以很好奇它的耐久度...請有穿過的人分享囉!
2.矽應該是不吸水的吧?(像Silnylon是完全防水但不透氣的矽處理尼龍布)
所以EPIC的處理應該影響透氣度?雖然官方網站上是說不會啦..
3.排汗衣,Softshell,雨衣好像都不能用含矽的洗劑洗(如汽車玻璃用的)
據說會減弱排汗透氣能力....那為什麼EPIC和Marmot Defender就號稱不影響透氣呢?!
麻煩知道的人幫我解惑囉!感謝! orz
※ 引述《mangudai (嗚呼哀哉)》之銘言:
推 tchoo:Marmot今年有更多衣服採用Defender DWR處理,在表面噴灑 03/10 14:56
→ tchoo:矽分子造成蓮花效應,不過還沒看到實際的測試結果 03/10 14:58
→ tchoo:不曉得實際的防污,耐水,維持的效果 03/10 15:00
推 pk:表面噴灑矽分子.....這個直接泡含矽的柔軟劑就OK了... 03/10 16:29
推 mangudai:難道用含矽柔軟精洗衣服可以增加防潑水能力?!那含矽靈的 03/10 23:38
→ mangudai:洗髮精呢?!請PK大多分享一些紡織業的秘辛吧~~~ 03/10 23:39
推 tchoo:這樣感覺他們好像騙子.... 03/11 02:25
推 coldairgi:有一種拿來擦汽車玻璃,也是可以造成蓮花效應的拭巾 03/11 07:17
→ coldairgi:不知能否拿來擦衣服 XD 03/11 07:18
推 coldairgi:直接泡含矽的柔軟劑可以有蓮花效應嗎? 有請pk揭露祕辛XD 03/11 07:20
→ coldairgi:可以的話下次要拿driclime windshirt試試 ^^ 03/11 07:21
推 hyu0407:新款的樣子有在雜誌上看到,不喜歡,所以買了舊款的65 03/11 09:15
推 pk:若蓮花效應是指水珠會在布面變成個水珠球的話..使用含矽的柔 03/11 10:46
→ pk:軟劑的確是會造成這種情形的.. 03/11 10:46
推 mangudai:那我以前用水晶肥皂或某些洗衣粉洗完排汗衣之後會有潑水 03/11 23:06
→ mangudai:現象,不會是因為..... 03/11 23:07
推 tchoo:原來是這樣!不過原廠是說這樣對污垢更有抗力,不過只有在代 03/12 00:29
→ tchoo:理的型錄有提到,原廠只有默默的在布料上寫個Defender DWR 03/12 00:30
→ tchoo:在technology是提都沒提,還其實沒這麼強乎?原廠不敢亂講 03/12 00:32
→ coldairgi:蓮花效應好像是跟接觸角有關對吧? 03/12 00:53
→ coldairgi:可以請教pk大,單純泡含矽的柔軟劑的布,接觸角大概多大? 03/12 00:54
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By Leila
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at 2007-03-11T19:16
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at 2007-03-11T11:39
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請問TNF的羽絨衣破了還有得救嗎

By Leila
at 2007-03-11T03:37
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今天上網閒逛的心得分享...

By Agnes
at 2007-03-10T01:53
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請問TNF的羽絨衣破了還有得救嗎

By Irma
at 2007-03-09T23:01
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