Re: 今天上網閒逛的心得分享... - 戶外用品

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By Mason
at 2007-03-12T10:48

Table of Contents

關於耐久DWR....我有太多疑問啦~~~


不過先聊聊DWR...我覺得"抗水壓強/耐洗滌/抗油污/超快乾/不易浸濕的DWR處理"

對於防水透氣雨衣和Softshell是非常重要的!

不只可以讓衣服在山上發揮100%的效能,也可省去補充防潑水的時間&金錢!


但一般DWR處理被弄濕或沾上油污後就失效了(無法保持接觸角,水珠可直接滲入)

而且隨著每次的洗滌和上山...潑水效果就越來越不明顯!

需要再買噴劑/洗劑來加強,至於用烘乾或熨斗蒸燙的效果如何?

我個人試過是沒什麼用啦....也可能我熨燙的是類EPIC處理的布,所以效果不佳?


先來看看有哪些比一般DWR更強的"耐久DWR"吧!


一.目前看過標榜 Spray test 80/100(洗滌100次後仍擁有80%的防潑水能力)的DWR有:

1.Marmot Defender(噴灑分子矽土在表面...不確定是不是奈米級的):

http://www.outdooradventure.com.tw/marmot/tech6.html


2.Marmot Enduro DWR(看起來是用樹脂做類似EPIC的處理):

http://www.outdooradventure.com.tw/marmot/tech2.html
http://f06.marmot.com/technology/tech/tech_dwr.php
(網頁裡可看到一般DWR使用的是"氟"處理,而且只有80/20的耐久度)


3.Cloudveil的Super DWR(類EPIC的Silicone Encapsulating處理,來自Toray的技術):

http://www.cloudveil.com/customer-service/fabrics.php (第2個)

應該還有很多,但現在想得起來的只有這些...請大家補充囉!



二.80/100看起來已經很厲害了,但還有更囂張的DWR:

1.Patagonia的Deluge DWR:

一般Spray test是把布料固定成45度角,距離4英吋噴水25~30秒,再從浸濕面積得到結果

(潑水結果分0~5級,代表 0%-50%-70%-80%-90%-100% ,所以80/100為洗後3級)

Patagonia的測試是從60英吋高,垂直沖水10分鐘...(Bundesmann Test)

而經過24小時Killer Wash(約等於水洗160次)之後,仍保有90%的潑水能力....太變態了!

不過先不要盡信!後面有我實測的心得...

Patagonia還有一塊Encapsil布,看名字就知道是類EPIC處理

因為Patagonia有參與協助Epic的研發,所以應該只是Patagonia版的Epic吧?

依此類推,不排除Deluge DWR = EPIC處理的可能性?


2.Pertex的Pertex Shield防潑水技術:

之前有板友介紹說是類EPIC處理,但我找不到相關資料....請知道的人告知吧!

Montane網站上寫4級潑水,所以應該是90/100


三.號稱永久的DWR:

最有名的就是EPIC了...用矽包覆紗線再織成布:

http://www.nextec.com/thetech/

另外Montbell的Polkatex也號稱永久:

https://www2.montbell.com/data_a/products_sozaikey_e/polkatex.html

這技術最特別的就是強調抗油污!是用氟&特殊處理(洗完後潑水力自動復原?!)

看介紹應該跟EPIC的方法差不多,不過實測感覺沒有特別強...


四.Nano處理的DWR:

最有名的是Schoeller Nano-Sphere,網頁號稱比一般DWR耐洗,而且抗油污

看起來似乎是市面上最強的DWR了!而且Schoeller的新聞稿說洗了30~50次後DWR不會減弱!

但福懋網頁上的數據是80/50,沒特別強:

http://www.ftc.com.tw/ftc_new_prod_2006.htm#p32

其他還有Nano-Tex(美國公司):

http://www.nano-tex.com/
http://www.filaweaving.org.tw/silk/documents/45/g45-05.htm

之前逛街看到Bossni也有奈米技術的褲子和襯衫,不過不知道是哪來的技術?


五.實測心得:

目前有特別"操過"的DWR有:

1.Marmot的Enduro DWR (Membrain手套,不確定):

一開始很強,但不持久,爬過幾次山之後就沒什麼潑水效果了


2.Patagonia的Deluge DWR (快乾褲):

那到的第一天就很好奇的灑了一大攤水在布上

下面放一張衛生紙,睡一覺起來發現衛生紙還是乾的!!第一次被DWR嚇到~

但有次很白目的穿去溯溪,回來後全是泥土,刷了一個多小時才救回來

但DWR變弱很多,後來有次不小心被我媽拿去刷....現在潑水上去還是會有水珠

但過不到5分鍾表布就會有點浸濕了,不復當初的神效~~~


3.Patagonia的Encapsil(Demo布):

一開始很小心的把他收藏著,直到某天看到EPIC不耐油汙的資訊,就把他拿出來操了...

原本超強的防潑水效果在被由臉部的油脂污染後就消失了,滴水後會散開然後滲入

不過用植物油去噴倒是很難滲入啦!(據說Telfon處理會滲油,雖然吊牌上有寫抗油污...)

只是很難洗掉...這時候就會很想如果是NanoSphere有多好~

後來洗過幾次後就沒有明顯的水珠效果了,感覺不是很耐久,而且用熨斗蒸燙也沒明顯回復

有點失望...似乎沒預期的耐久,不過真的很快乾就是了!


4.Montbell的Polkatex (Windshirt外套):

用同樣的方法測試過之後,才知道被Montbell騙了~~~

我想他的抗油污是指洗滌時比較容易把油污洗掉....

不然表布被油脂污染時跟Encapsil一樣是暫時失效的!而且洗兩次之後感覺潑水力有減弱!

大概是我期望太高吧!以為他是非奈米技術中唯一能抗油污又耐久的DWR


5.Pertex Shield (Pertex Equilibrium褲):

這條褲子是03年款,可能Pertex Shield還沒研發出來,也許用的是Golite自家的DWR

不管如何,在輕度測試2次(郊山+自行車) & 洗過2次之後,潑水效果就消失了!

現在噴水上去幾乎不會形成水珠,甚至會有點擴散進入...

感覺已經退化成未經DWR處理的原始狀態了!(雖然他很快乾,但DWR也消失的太快了吧?)

這結果跟撒旦老大的心得似乎有出入,也許是出廠年份的關係吧?


6.Schoeller 3XDRY (快乾帽 & Dryskin褲子):

3XDRY的數據我查不到,而且他強調的應該不是潑水能力?

不過感覺上還蠻耐久的,帽子洗過很多次了還是有潑水效果,不過還是有明顯減弱就是了!


其他都不算有操到,所以DWR還是很強....



奉勸大家不要因為新衣服超剽亮的DWR而對他的耐久度有幻想...

經過測試的之後發現一些號稱超持久甚至永久的DWR都不像廠商宣稱的那麼強!

至少我測試過的都不算耐久,別說洗100次,就算爬5次山=洗50次好了

目前還沒看過剩餘80%的耐久DWR...

還有DWR的抗水壓不算很強(主要是靠織法結構)用蓮篷頭沖個1~2分鐘就會有點滲水了

所以穿Softshell在戶外遇到已凝結成水珠狀的小雨,大概只能撐15分鐘而已

(全新狀態時的DWR很強,大概可以30分鐘吧?)

毛毛雨或霧雨可以擋比較久,個人經驗是1個多小時都沒問題

而且身體同時在散熱,表面小濕不會造成太大影響!

雨衣因為有防水薄膜所以一定全程防水,但表面溼透還是會造成透氣力下降

所以穿舊衣服上山前一定要補一下DWR!


六.問題:

1.由於沒測試過Nano處理的衣服,所以很好奇它的耐久度...請有穿過的人分享囉!

2.矽應該是不吸水的吧?(像Silnylon是完全防水但不透氣的矽處理尼龍布)

所以EPIC的處理應該影響透氣度?雖然官方網站上是說不會啦..

3.排汗衣,Softshell,雨衣好像都不能用含矽的洗劑洗(如汽車玻璃用的)

據說會減弱排汗透氣能力....那為什麼EPIC和Marmot Defender就號稱不影響透氣呢?!


麻煩知道的人幫我解惑囉!感謝! orz




※ 引述《mangudai (嗚呼哀哉)》之銘言:
tchoo:Marmot今年有更多衣服採用Defender DWR處理,在表面噴灑 03/10 14:56
tchoo:矽分子造成蓮花效應,不過還沒看到實際的測試結果 03/10 14:58
tchoo:不曉得實際的防污,耐水,維持的效果 03/10 15:00
pk:表面噴灑矽分子.....這個直接泡含矽的柔軟劑就OK了... 03/10 16:29
mangudai:難道用含矽柔軟精洗衣服可以增加防潑水能力?!那含矽靈的 03/10 23:38
mangudai:洗髮精呢?!請PK大多分享一些紡織業的秘辛吧~~~ 03/10 23:39
tchoo:這樣感覺他們好像騙子.... 03/11 02:25
coldairgi:有一種拿來擦汽車玻璃,也是可以造成蓮花效應的拭巾 03/11 07:17
coldairgi:不知能否拿來擦衣服 XD 03/11 07:18
coldairgi:直接泡含矽的柔軟劑可以有蓮花效應嗎? 有請pk揭露祕辛XD 03/11 07:20
coldairgi:可以的話下次要拿driclime windshirt試試 ^^ 03/11 07:21
hyu0407:新款的樣子有在雜誌上看到,不喜歡,所以買了舊款的65 03/11 09:15
pk:若蓮花效應是指水珠會在布面變成個水珠球的話..使用含矽的柔 03/11 10:46
pk:軟劑的確是會造成這種情形的.. 03/11 10:46
mangudai:那我以前用水晶肥皂或某些洗衣粉洗完排汗衣之後會有潑水 03/11 23:06
mangudai:現象,不會是因為..... 03/11 23:07
tchoo:原來是這樣!不過原廠是說這樣對污垢更有抗力,不過只有在代 03/12 00:29
tchoo:理的型錄有提到,原廠只有默默的在布料上寫個Defender DWR 03/12 00:30
tchoo:在technology是提都沒提,還其實沒這麼強乎?原廠不敢亂講 03/12 00:32
coldairgi:蓮花效應好像是跟接觸角有關對吧? 03/12 00:53
coldairgi:可以請教pk大,單純泡含矽的柔軟劑的布,接觸角大概多大? 03/12 00:54

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Eden avatar
By Eden
at 2007-03-14T08:34
Marmot今年有更多衣服採用Defender DWR處理,在表面噴灑
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By Poppy
at 2007-03-18T20:35
矽分子造成蓮花效應,不過還沒看到實際的測試結果
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By Agnes
at 2007-03-21T17:42
不曉得實際的防污,耐水,維持的效果
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By Megan
at 2007-03-22T17:49
表面噴灑矽分子.....這個直接泡含矽的柔軟劑就OK了...
Jacob avatar
By Jacob
at 2007-03-25T00:32
難道用含矽柔軟精洗衣服可以增加防潑水能力?!那含矽靈的
Jacky avatar
By Jacky
at 2007-03-25T18:07
洗髮精呢?!請PK大多分享一些紡織業的秘辛吧~~~
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2007-03-26T10:01
這樣感覺他們好像騙子....
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2007-03-29T22:45
有一種拿來擦汽車玻璃,也是可以造成蓮花效應的拭巾
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By Catherine
at 2007-04-01T20:20
不知能否拿來擦衣服 XD
Daniel avatar
By Daniel
at 2007-04-02T22:14
直接泡含矽的柔軟劑可以有蓮花效應嗎? 有請pk揭露祕辛XD
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By Puput
at 2007-04-05T02:25
可以的話下次要拿driclime windshirt試試 ^^
Doris avatar
By Doris
at 2007-04-08T01:16
新款的樣子有在雜誌上看到,不喜歡,所以買了舊款的65
Caroline avatar
By Caroline
at 2007-04-11T14:03
若蓮花效應是指水珠會在布面變成個水珠球的話..使用含矽的柔
軟劑的確是會造成這種情形的..
Robert avatar
By Robert
at 2007-04-11T21:53
那我以前用水晶肥皂或某些洗衣粉洗完排汗衣之後會有潑水
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By Jake
at 2007-04-12T02:43
現象,不會是因為.....
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By Ivy
at 2007-04-13T12:28
原來是這樣!不過原廠是說這樣對污垢更有抗力,不過只有在代
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By Kristin
at 2007-04-18T00:50
理的型錄有提到,原廠只有默默的在布料上寫個Defender DWR
Erin avatar
By Erin
at 2007-04-21T16:57
在technology是提都沒提,還其實沒這麼強乎?原廠不敢亂講
Connor avatar
By Connor
at 2007-04-24T00:39
蓮花效應好像是跟接觸角有關對吧?
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By Steve
at 2007-04-26T18:19
可以請教pk大,單純泡含矽的柔軟劑的布,接觸角大概多大?
Jacob avatar
By Jacob
at 2007-04-28T18:08
頭推XD DelugeDWR也有人懷疑像EPIC http://0rz.tw/572vi
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By Leila
at 2007-05-01T05:57
有一種東西叫做NANO柔軟劑....有分親水型跟非親水型

瓦斯罐究竟應該帶幾罐呢?

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By Erin
at 2007-03-11T19:16
※ [本文轉錄自 Hiking 看板] 作者: lvincent (vincent) 看板: Hiking 標題: 瓦斯罐究竟應該帶幾罐呢? 時間: Sun Mar 11 19:16:17 2007 請問該怎麼估計呢? - ...

請問哪裡有賣Teva或Chaco的運動涼鞋呢

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By Charlotte
at 2007-03-11T11:39
※ 引述《wintek.bbsatbbs.tkumcc.idv.tw (毛巾)》之銘言: : ※ 引述《fredrik.bbsatptt.cc (糯米)》之銘言: : andgt; 舊的Merrel穿兩年左右壞掉了 : andgt; 想改買Teva或Chaco, : andgt; 想請問台北有哪裡在賣? : ...

請問TNF的羽絨衣破了還有得救嗎

Leila avatar
By Leila
at 2007-03-11T03:37
※ 引述《tortoise (tortoise)》之銘言: : 昨天摔車結果把TNF 700的羽絨衣給摔破了 ~andgt;_andlt;~ : 出現了大約10公分的裂縫, : 想請問大家這樣是不是完全沒得救了? : 有任何店可以幫忙補或處理嗎? : 先謝謝大家的回答了。 本人之前遇過這種情況 曾拿去2個修改 ...

今天上網閒逛的心得分享...

Agnes avatar
By Agnes
at 2007-03-10T01:53
一.各大品牌的網頁都陸續改版成07年春囉! 1.Golite:http://www.golite.com/ 改變最大的廠牌,除了開始生產輕量化越野跑鞋之外(和Timberland合作) 還推出了全新的防水透氣Softshell材質:Trinity (10000/10000,四向彈性,縫線有上貼條) 和 ...

請問TNF的羽絨衣破了還有得救嗎

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By Irma
at 2007-03-09T23:01
昨天摔車結果把TNF 700的羽絨衣給摔破了 ~andgt;_andlt;~ 出現了大約10公分的裂縫, 想請問大家這樣是不是完全沒得救了? 有任何店可以幫忙補或處理嗎? 先謝謝大家的回答了。 - ...