Femalegel退貨過程及分享 - 網店

Doris avatar
By Doris
at 2018-12-20T14:34

Table of Contents

商品網址:https://refuel.cc/GxNQG
商品名產:網紅款壓紋V領排扣針織衫-南瓜橘
以下正文開始:
原po:法律系研究所一般生、通過律師高考
原po另一半:法律系研究所一般生、通過律師高考
1.事情經過:
我在11/12日在femalegel的官網訂購了上述商品,並於12/16抵達711,我在下午3點左右
領取包裹,打開後覺得衣服色差很大,故於當日下午3:29分於本版發了一篇文詢問大家覺
得這是否有色差,除此之外我亦在這段時間詢問我身邊不同的朋友,從我身邊的朋友及版
友的回覆亦認為這有色差˙。故於隔日12/17上午11點多呀透過訊息向賣家反映此事。
從我的觀點認為,我已經有許多土色、咖啡色、裸色的相類似衣服,故我要購買的是橘黃
色的針織毛衣,而不是要將1199拿去買很相像的衣服。

以下退換貨的前提情況係假設於合理使用消保法,屏除收到衣服「主觀上」的不滿意(覺
得穿起來沒有顯瘦、沒有顯氣質...等等純粹主觀上感受),而來討論現在消保法的問題及
適用。

2.什麼樣的情況可以使用消保法跟怎麼用:
(1)適用對象:指以設計、生產、製造、輸入、經銷商或提供服務為「營業」者。然而
現在非常多網拍業者(尤其係日、韓貨)都會在網頁上稱自己為「代購」或明文排除消保
法7天鑑賞期之適用,更有許多業者以「連線期」遊走在模糊地帶,但仔細想想我們所看
到的不論是實體店面或網拍形式的業者排除它所販售之物品為自己製造之外,應該絕大部
分係從海外工廠所批發(買)進來,而這個也可認為係業者不想囤貨所衍生而來的販售模
式與話語,但這些業者說白了其實就是小盤商。從消基會的新聞也可得知,許多假代購躲
漏洞:「消基會表示,代購在法律上屬於委託,業者為受託人,並非販售商品,在台灣幾
乎已經看不到純代購,業者宣稱產品為代購,但消費者僅能在型錄範圍內選擇,...,與一
般網購相同,代購名詞成為業者躲避7天猶豫期的漏洞。」
當然目前消保法只能用於「業者」身上,今天若係跟個人賣家買的時候怎麼辦?個人賣家
不適用消保法,但是可以回歸到民法債各買賣一節中的「瑕疵擔保」的規定。(這個就比
較複雜,在此不贅言)

(2)消保法19條2項+通訊交易7日解除權例外規定(也就是俗稱的鑑賞期):
當然消保法的7天鑑賞也除外規定(白話文就是你買這些東西沒有7天猶豫期),通訊交易
解除權合理例外情事適用準則第2條針對此事臚列了7種情況不適用7天猶豫期(這個準則
係根據消保法第19條授權訂立),此7種商品為:
a.容易腐敗或保存期短或解約即逾期
b.客製化給付
c.報紙期刊雜誌
d.影音商品電腦軟體
e.以無媒介的形式經買家同意而提供數位內容或ㄧ經提供即完成的線上服務
f.拆過的衛生用品
g.國際航空客運服務
版上的大家所購網的商品大部分都不屬於上述7種,我所購買的毛衣也不屬於上述7種。

(3)解約後買家可以得到的款項與需要付出的款項(整新費的討論):
在消保法第19-2條有解除契約的相關規定,消保法未規定到的回歸民法債總解除契約的一
般規定,白話文也就是:消費者接觸契約後,賣家不可以訂下比民法解除契約更為不利的
條件,也就是最低的標準為民法的解除契約之情況。最重要的就是,消保法第19條本文,
消費者得於收受商品或接受服務後7日內,以退回商品或書面通知解除契約,無須說明理
由及負擔任何費用跟對價,所以你不用自付運費寄回。
「整新費」這個名詞其實在法條中是找不到的,整新費用法律的來講就是「回復原狀」,
也就是當今天契約解除之後雙方需要各負回復原狀之責(就是回復到沒有契約的情況),
你將物品還給賣家,賣家講錢還給你。然而在民法上需要回復原狀的狀態是當今天貨品已
經被你「日常使用」而造成它不論外貌、功能、品質有所減損有所改變時(白話文:也就
是有使用痕跡),這時解除契約你需將貨品回復到賣家原先寄給你的原貌,若無法回復才
需要補貼賣家金額(所以不是賣家自己想喊多少錢跟要求你付整新費就一定要付),在法
律上會去算它的折舊率等等...。

(4)法律上的效果與問題
a.常見的貨到付款,我沒去取貨付款會不會構成刑法339詐欺?完全不會,因為賣家之商
品尚未到你支配之下(白話文:你根本也沒拿到貨),但這個不是鼓勵大家衝動購物而不
要去領貨,而是當有賣家以此脅迫時買家不用心生恐懼。
b.當你把物品寄回,賣家不退你錢:這時賣家的行為,為民法的不當得利跟侵權行為。
c.最讓版友困擾的應該是這個,當我今天在ptt上po文敘述購買經驗,賣家看到了要求我
刪文不然不退錢給我。首先,必須你po的內容不涉及誹謗、恐嚇、誇大不實、人身攻擊、
營業秘密...等等,而只是客觀的陳述你的經驗陳述事實,那你今天無義務去配合賣家的要
求,賣家也無權利要求你這麼做。(最近羅立委要求下架影片,法院也說了言論自由為人
民的基本權利,與個人名譽相比有較高的價值,國家應該給予最大限度的保障)。反過來
,賣家要求你刪文的行為已經構成了刑法第304強制罪,要求他人行無義務之事。(刪不
刪文跟退款是兩件不同的事情,千萬不要混在一起)
e.可是可是賣家網頁上有說除了重大瑕疵不然不可退:大家對此應該都滿肚子疑問,是不
是業者一旦這樣打,如果我跟他買就是同意他的規則就等於放棄了消保法的保護?
關於這個問題,行政院對於各行各業都有一些定型化規範,有所謂應記載與不應記載事項
,不論是施行細則或是細項,應該記載你沒記載,視為有該項條款存在;不應該記載的你
卻記載了,該條款視為無效(很像繞口令)。講白了就是,各行各業都有在契約上一定要
記載的事項,如果你們契約上連最低限度的事情都沒有記載,這時候法律會自動當成你已
經有記載;若是你不該記載卻記載,法律會當你沒寫這些。(也就是賣家在官網上雖然這
樣寫,但是在法律的眼中官網上根本沒記載這些,會自動假裝看不到)
再來就是色差,在消保法中對此沒有任何表示,但是可以回歸到民法的瑕疵擔保,民法的
瑕疵擔保係由主觀+客觀所構成,所以關於色差這個其實有非常大的討論空間。(民法這
個不在此贅言,此篇主要著重消保法)

以下是我跟femalegel的退換貨過程(最後會附上對話截圖)

3.賣家 V. 買家
賣家對我提出的訴求:
(1)整新費:賣家一開始堅持我隔天才說有色差,她雖沒有明講但她的意思是難保我收
到當晚已經傳出去過了。再來就是即使沒有穿出去,但是你已經在身上試穿,就是算使用
過。她說他們不是試衣間,她說要送乾洗或給他整新費。
從我的觀點:
首先我不知道一般人收到衣服時難到都不試穿嗎?尤其現在其實很多網拍業者尺寸都不會
打齊,所以大家真的一拿到就開始用尺量?還是是試穿過後發現怪怪的才用尺量,而且很
多間線跟縫線平面難以看出來有沒有問題,通常是平面看還好穿起來左右很悲劇的。而且
賣家這想,會變成你今天去百貨試穿你沒買百貨要跟你收整新費,你去無印良品適用筆你
畫了賣家要跟你收整新費,你今天買東西收到一隻筆外觀好好的但一畫發現墨水顏色怪怪
的,你要退對方也要跟你收「你使用過」的整新費。變成你只要摸了那商品就會被當作使
用過??
(2)賣家說你訂購我的衣服就代表同意我的規則:這個我在上文已經說明
(3)只有民法、刑法才是法,消保法不是,所以我沒違法:這個也是引爆我po文的原因
,到底有多少網拍業者是以這種心態在賣東西的,提醒大家「法」結尾的都是三讀通過的
,消保法就是一個特別法(內容包含了民法、訴訟法、行政法)。
(4)你刪掉你那邊問色差的文我才退款:上面已說明。
(5)你今天立刻將物品寄回:其實我是有7天的時間,但是我還是很弱的當天下班立刻衝
回去寄...

買家的訴求:
我只是想要退換並拿回我的錢而已...
每個人都有權利去選賣家,賣家也有權利選擇買家(契約自由),但是在溝通的當天下午
3點多她第一次封鎖我(我內心想說事情都還沒處理完...),後續就是她有話跟我說時就
解除封鎖然後她自己把話打完立刻封鎖我(我當下黑人問好),最後不知道是換人處理還
是怎麼了,他最後態度比較友善。
賣家事後有拍很多實品圖給我,但是我跟你拿的應該是同一件衣服,而且我不是針對我的
這一件跟別的實品顏色不同,而是針對官網上的。事後再傳沒修圖的,已經於事無補,因
為我不是在契約成立前就已經得知這項資訊。
最後我想說的是,各行各業都有其辛苦的一面,我也知道這家相對比較便宜,但不代表就
可以不適用消保法的規範。每個人都有勞累之處,或許妳會覺得我來找碴沒有體諒你的辛
苦,但在現實生活中我也有我的工作,或許我也曾在現實生活中服務過你,我不認為需要
將這些辛苦轉嫁到消費者身上,而你今天係就此盈利,而我跟你購買衣服的錢也是我從其
他辛苦的地方得來的。
至於本文的分類,因為事情已經落幕了,故我係以一種輕鬆的跟大家一起閒聊遇到糾紛時
的情況跟可以怎麼做,故特此敘明為何放閒聊。

這是最初該賣家網頁上全圖(提醒大家韓貨容易斷貨或連線期沒了,故一定要先存下網頁
的照片,避免事後有糾紛時照片不在)
https://i.imgur.com/iXigzES.jpg

這個是我拍的商品實品(不同光源不同時間有白天晚上,上層是有調亮,下層是i8 plus
後鏡頭無修圖)
https://i.imgur.com/di2FkQd.jpg

這是我跟賣家反映色差後,賣家在其官網上新增的照片
https://i.imgur.com/WUzVfK5.jpg

以下是對話紀錄(由左至右;上至下)
https://i.imgur.com/BhAJccm.jpg
https://i.imgur.com/KEDN5SW.jpg
https://i.imgur.com/D9tdtMD.jpg
https://i.imgur.com/3CJT7T7.jpg
https://i.imgur.com/1E4ZL5C.jpg
https://i.imgur.com/G3RCmGe.jpg
https://i.imgur.com/gZCj9Ed.jpg
https://i.imgur.com/LP1vIZe.jpg
https://i.imgur.com/jj1V2Rl.jpg
三點多即被封鎖第一次
https://i.imgur.com/VFPgpi0.jpg
最後已取回款項
https://i.imgur.com/Tm0OXAw.jpg

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All Comments

Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-12-23T17:00
支持你 他們一直在拿價格規避法律問
題 還可以講的那麼委屈
https://reurl.cc/8oYLo
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-12-25T01:13
我覺得從私訊店家的第一段話就已經不太
友善了 而且官網有說不能退貨啊為何知道
不能退還要買?講話太咄咄逼人了不太ok
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-12-28T05:03
弱弱問,如果都因為色差想退了
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-12-28T19:47
為何還要試穿啊?
而且搬出另一半的身分是?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-12-31T01:43
代購就是代買 你下單後因為色差店家
給退還要爭運費啊....
Madame avatar
By Madame
at 2019-01-03T09:39
都覺得有色差了 為什麼要試穿
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-01-06T21:41
而且為什麼要強調自己擁有律師資格
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-01-09T07:16
在家試穿沒差吧!難道你們拿到衣服不會試
穿就直接退貨?
James avatar
By James
at 2019-01-10T14:12
不過,代購如果被每個人這樣鬧退貨,封鎖是
剛好而已
Emily avatar
By Emily
at 2019-01-14T22:07
爭取自己的權利是咄咄逼人?退換貨
不就是網購賣家要納入風險做評估的?
Liam avatar
By Liam
at 2019-01-19T21:30
所以我才不在這種有奇怪條款的店家買衣服,
自己已經知道遊戲規則了,就應該要自己吞
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-01-20T21:23
那這樣我們就不用消保法啦,直接以
賣家的交易規則作為依據
Delia avatar
By Delia
at 2019-01-24T02:23
碎片違反法律的自訂規則本來就不拘束買家
,不然法律就會被架空啊(用不到)
John avatar
By John
at 2019-01-26T02:02
都已經知道自己不會接受這件衣服了
為什麼要試穿 當然直接談退貨啊
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-01-30T04:09
連規範都不懂,還要做代購 ,店家有損失活該
,剛好而已
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-01-31T18:46
haru是認真的嗎?所以原來鑑賞期不
能試穿喔?那要鑑賞期作什麼?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-02-04T12:09
p大要不要把PO的文看清楚,本來
按照法律規定消費者該有的權益就是
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-02-05T07:37
要給啊,賣家賣東西完全無視規範比
較值得譴責吧?
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-02-06T05:55
我承認原文太長我看不下去xd,我沒有說
不能試穿,只是好奇一看到顏色不如預期想
退貨了,還拿來套套看的心態是?(還拍照)
是覺得穿上身顏色可能會不一樣嗎?
Iris avatar
By Iris
at 2019-02-09T20:43
覺得原po與賣家的對話並沒有咄咄逼人啦
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-02-10T03:09
你看包裝就知道色差,幹嘛在試穿?而且
光源也是一個問題,別人都讓你退款了,
也別在得理不饒人。F家本來在版上就不
太算好評。
Candice avatar
By Candice
at 2019-02-13T01:40
你確定你的光源就是對的嗎
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-02-13T23:23
哇賽 店家真棒 還發文討拍 玻璃心膩 讚讚
Tom avatar
By Tom
at 2019-02-18T13:03
可能覺得試穿後好看 顏色也可以接
受吧
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-02-21T22:55
F家對客人的態度跟I家有得拼 這次
讓他們踢到鐵板也不錯
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-02-23T00:51
這家之前買過,服務態度很差。這家店的
老闆和s韓貨老板似乎是同一位,他們會
不定時的換店名。之前在本版也很多他們
的負評文章。
Dora avatar
By Dora
at 2019-02-24T04:01
這篇風向怎麼這麼亂XD 感謝分享
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-02-24T15:01
建議不要網購了 賣家會被你這種拿出是法
律系的人壓榨氣死
Mary avatar
By Mary
at 2019-02-27T19:12
這家前身是黑到發亮的sooryun,她會記下
每個退換者的資料
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-03-04T04:31
另外一提,覺得這篇某些推文超奇葩
John avatar
By John
at 2019-03-07T14:36
推!有些推文真的是很好笑xD
Robert avatar
By Robert
at 2019-03-08T16:31
不懂法不會用法的在指責懂法用法的人,
這世界滿有趣的
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-03-11T09:33
是說其實買家才想避開sooryun吧,可以不
要遇到挫折就一直改名字嗎=_=
Callum avatar
By Callum
at 2019-03-15T05:24
如果可以,買家其實也不想退貨,所以才會想
說,穿在身上搞不好跟平面看不同,要求賣家
遵守消保法也剛好而已,畢竟法律本質上是
用來遵守,而非參考用
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-03-17T00:11
明知道一堆這種不合理條款的店家,一開始就
可以拒買好嗎?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-03-20T09:15
欸你明知道穿這麼暴露會被騷擾,
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-03-21T08:04
一開始就穿的保守一點就好,這個邏
輯好像跟h大很像欸
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-03-22T22:55
樓上這也能扯,厲害!
Queena avatar
By Queena
at 2019-03-23T16:23
不是能不能扯,是某些人邏輯跟觀念都有
問題還愛指責別人^^
Susan avatar
By Susan
at 2019-03-26T16:29
它的邏輯是同一件事,敘事結構都是
明知道某事會發生某結果(可能性、
機率)—執意要做—最後不幸發生結果
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-03-28T09:39
,但在這個結構裡面,沒有違反任何
的規範(單方交易規則不算),但反
而真正不按照遊戲規則走的人,卻沒
有受到檢視,反過頭來指責開啟買賣
階段的賣家。你也可以說我在扯啦,淺
見淺見
Madame avatar
By Madame
at 2019-03-31T04:53
自己不敢、不想退貨可以,管到別人身上
就是____
Madame avatar
By Madame
at 2019-04-05T00:40
遊戲規則有比消保法大才成立啊,有~嗎
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-04-07T09:25
打官司沒打成最後要退錢也很棒棒的事
Delia avatar
By Delia
at 2019-04-07T20:09
這篇文從頭到尾有要打官司喔?
Callum avatar
By Callum
at 2019-04-12T08:54
退錢超棒 哩惦惦
Olga avatar
By Olga
at 2019-04-13T09:15
每個人觀點不同而已 不用一直把我
拿出來說 我的確是不懂法 那又如何
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-04-13T16:09
可不要用那種更加扭曲的想法來跟我
的看法相提並論
在網路上本來就有各種意見
Doris avatar
By Doris
at 2019-04-15T01:16
把你的話送給你^^
Connor avatar
By Connor
at 2019-04-19T10:42
懂法律的人棒棒
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-04-22T07:56
推 不懂推文為何要檢討買家
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-04-26T19:00
某些推文是親友團嗎...
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-04-30T17:32
懂法律很棒沒錯喲~
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-05-02T20:55
推原po,有權益當然要爭取!
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-05-05T16:28
噓文的是親友或腦粉吧?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-05-09T08:26
本來就該遵守法律,噓文的是?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-05-12T14:36
總之這家是黑亮亮的sooryun,請小心避開
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-05-16T09:12
支持你,最近跟他也有一些糾紛,都快氣炸
了,很有耐心的跟他討論,但他都要回不回
的,不然就轉移話題,不知道他真正在意的
點是什麼...
我覺得你po這個文是對的
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-05-20T11:28
這個賣家交易要小心,人都會有疏失,但一
但是你的疏失時他就會針對你的疏失緊咬著
你不放,先是數落你後過幾天再來跟你理性
的說明原因,但是最終還是覺得是客人的問
題,若是他的疏失他就可以以忘記了帶過,
跟這個賣家交易要請三思,EQ要高、要有耐
心、要有被誤會被罵的心理準備,以上條件
都沒有的話,建議不要購買喔。
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2019-05-24T19:41
買過他們家,只能說這家賣家真的超ㄎㄧㄤ
Kama avatar
By Kama
at 2019-05-25T00:55
這家服務態度真的差,我第一次見識到這
種...實品質感差要退,賣家一直追問「
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-05-29T08:52
那你當初為何下標」我知道質感差的話就
不會買了呀!

有版友知道story bag這個韓國包包牌子嗎

Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-12-20T14:11
最近剛在某個網購平台上看到storybag這個包包牌子, 但名字太通俗XD不知道是不是一個韓國牌子, 把品牌名字餵狗稍微找了一下一開始有出現一些奇怪的東西XD 然後看到這個網址, http://www.story-bag.co.kr/ 點進去有韓文沒錯, 不過因為左上角有美國、中國、日本的語言標示 ...

長途旅行的頸枕

Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-12-20T13:44
★挑色/挑尺寸/挑款式:挑款式 ☆個人資料簡述: ★挑選需求: 目前只有MUJI頸枕,帶出國幾次都覺得實在不行 atat 希望可以買個可以支撐脖子,不會像MUJI一樣那麼軟完全沒有支撐力, 又不會過高,可以剛好蘇胡睡著的頸枕 選手1號 Cabeau S3 頸枕 ★物品連結: https://goo. ...

Cath Kidston 長夾短夾手腕包

Hardy avatar
By Hardy
at 2018-12-20T11:14
★物品名稱: Cath kidston Badger Shaped Purse Charm Cath kidston 25th Anniversary Shop Mini Purse Cath kidston Paintbox Flowers Aster Wallet ☆賣家名稱:Cath Kidston ...

淘寶是不是沒有提交訂單了

Leila avatar
By Leila
at 2018-12-20T11:08
剛剛淘寶下單衣服 因為跟掌櫃講好減價十元 我就先下單 再叫掌櫃減價 沒注意到想說一般提交訂單的按鍵點下去 結果 就支付訂單了QQ 然後再試著結購物車的商品 發現沒有提交訂單 只有「去支付」的按鈕 https://i.imgur.com/Vtwtknq.jpg 是又偷偷更新了嗎?嗚嗚我的10rmb ...

cancan的聯絡方式

Ivy avatar
By Ivy
at 2018-12-20T10:37
請問要聯絡日貨cancan除了臉書私訊還有其他途徑嗎andgt;andlt;? 上次連線有得標商品,付款後請cancan幫我保留先不寄 因為想等看看棄標商品有沒有我要的 後來前天中午在臉書私訊cancan一直到現在都還沒有回覆QQ 看了官網和臉書沒有EMAIL信箱、電話或LINE 昨天有在賣場問與答 ...