Calvin Klein的命運 - 品牌

※ 引述《sign1001 (醜人多作怪)》之銘言：
: 我懷疑這篇文章會有幾個人見到
: 符合版主所謂原則的文章肯定是萬年不敗
: 像我們這種小咖的文章 版主當然是看不順眼阿
: 大概還沒見到陽光就被砍了吧?
: 理由是什麼呢 破壞本版的秩序
: 可惜版主都不會想到呢 是誰回出那種無聊透頂又挑釁的話呢
: 先說了 我很認同p先生關於prada跟miu miu的論點
: 下文我回的不客氣 都要怪有人先挑動了我的肝火

我對版務其實沒什麼興趣

可是你一職要拉拉雜雜的講這些東西 實在是有點..

我會回你不是因為誰嗆你還是你嗆誰 只是因為我想聊天而已

而且既然你有看板 想必也知道有些人是不同意我對PRADA的觀點的

不過這也不妨礙我門在這個板上的相處

建議你有版務問題可以找板主 寫信給他 or something else

我只是看到我認為有意思的東西所以拿來說一說 你別想太多了 :)

如果我門要討論 其實你要很尖銳我也可以接受 反正我也沒有不高興

不過我門就討論吧 要講版務另外開嘛

: ※ 引述《pepejeans (Lady Bug)》之銘言：
: : 我想有些東西你沒想過
: : 你比較一個品牌的高低
: : 認為應該要有一樣的比較基礎
: : 舉個例子
: : Ermenegildo Zegna的西裝不論價格與質感都還比LV高出一節
: : 可是你會因為這樣就當作LV是個不算高級品牌或是一線品牌的理由嗎
: : Sergio Rossi的鞋子好穿到爆
: : 可是單價比LV都還低一些 你會認為LV的鞋子勝過SR嗎
: : LV是以皮件聞名的品牌
: : 你拿皮帶去比較兩個不同擅長領域的品牌
: : 會招來攻擊也不是不能想像
: lv是以皮件聞名的品牌沒錯
: 所謂的比較基礎是什麼呢?不是lv跟bbr prorsum的時裝嗎?
: 你說我應該要有一樣的比較基礎
: 我所比較的 不就是lv的時裝跟bbr prorsum嗎?
: 我的舉例由小見大
: 意思是連皮帶都不怎麼樣 況且衣服
: 因為lv是以皮件起家 所以不應該拿他的時裝的皮帶跟非以皮件起家的牌子比?
: 言下之意不就是承認bbr的東西的確不直得比嗎?
: 況且你的比較很有趣
: "Ermenegildo Zegna的西裝不論價格與質感都還比LV高出一節"
: 這是誰告訴你的呀?你看過lv西裝的細節 摸過 用過了嗎?
: Sergio Rossi的鞋子好穿到爆
: 不過我也覺得lv的鞋子好穿到爆
: 有趣的是 nike的鞋更好穿 以舒適度來當做比較的基礎
: 可能你的基礎比較有問題吧?
: 不過你肯定不會招來圍剿 因為大家都是"好板友呀"

我想你可能誤會我的意思了

我不是想表達比較應該有基礎 (當然比較要有基礎)

我是想表達比較基礎沒辦法拿來橫跨各個品牌

因為每個品牌有不同的考量以及財務狀況 還有各自擅長的領域

再來 我沒有辦法同意你的說法 LV我可以同意他在剪裁質感上是很有水準的品牌

但是你卻用質疑我沒有用過LV的方式來表達

Zegna西裝應該只與LV差不多 或是不如LV 這樣的論點就難以認同了

(搞不好你不是想表達這個 或是只想表達你覺得我沒用過LV?)

Zegna西裝的水準有多高 其實你在家上上網找到的資料也是一大堆的

LV沒有不好 只是跟Z比起來 的確是還差點

但是我不會因為這樣就說LV不是一線品牌或高級品牌

追根究底的說 我認為沒有橫跨各品牌的比較標準 所以很難去定義一線OR高級

再來你說LV鞋好穿到爆 這是你的感覺 我沒有辦法否定你什麼

Nike的鞋子更好穿這種東西就.. 說真的

穿著一雙你覺得好穿到爆炸的LV 會比穿著悶熱的球鞋更不舒服

那LV應該沒有你口中那麼好穿 因為在我的穿著感覺裡

好穿的皮鞋比球協是更舒適的 不過搞不好你是拿打球來比的 (應該不可能吧)

: : 再來是定義一線品牌還有高級品牌十分困難
: : 用價錢去定義
: : 那比LV更高價的牌子
: : 例如Armani Valentino Marni DiorHomme單價比LV驚人
: : DiorHomme的東西我更覺得名實不符呢
: 如果你硬要拿我幾行的回文 說成我是以價錢來定義品牌的價值
: 那是否日後每位版友的回文 千萬都要思慮周密
: 不可以有一點點不周密的地方
: 不然就會遭受到眾人的圍剿阿?
: 我舉價格來看 不代表我認為價格代表了一切 不是嗎?
: 這地方沒什麼好做文章的

我只是舉一個例子 聊天就是這樣 你別太緊張

: : 用剪裁質感去定義
: : 我可以同意prorsum不算能夠在質感價格上與LV比較
: : 但是Paul Smith這個以質感剪裁聞名的英國品牌
: : 她的價格...
: : 抱歉　從這個角度看來　LV還真是蠻坑錢的
: : (再次呼籲藍鐘不要把PS的價格調那麼高了，小雅把它拿回來吧...)
: : 何況LV的衣服高價最基本的原因
: : 就是他喜歡採用高級質料 silk cashmere
: : 不然就是科技布料 所以單價才會顯得在很多衣服品牌中很突出
: : 可是採用那樣的質料 放眼市場上
: : 同樣質料的衣服 比她貴 剪裁比她好
: : 還有做工比她繁複細緻的牌子也不是只有一兩個
: : 相反的 很多牌子連最簡單的棉質或是針織品單價都可以拉到一萬以上
: : 為什麼 做工啊 LV根本只是使用高級直料而已
: : 她從來不在繡工或是其他工法上面下工夫
: : LV一季只有15套左右的服裝
: : 很多以衣服為主的牌子可以做到一季25到30套
: : 所以高級品牌 一線品牌根本是無法一蓋而論的
: : 你說Prorsum不算什麼高級品
: : 等LV一季也做25套衣服 使用一些大部份衣服品牌比較常採用的材質
: : 然後再弄出一些做工出來再來比也不遲
: "Paul Smith這個以質感剪裁聞名的英國品牌 她的價格.."
: 這句話就有很大的問題了
: 質感跟剪裁好 是好到多好 消費者會用她們覺得合適的價格去買不是嗎?
: 固然決定價格的因素很多
: 不過等級不到 價錢自然也不可能到
: 很明顯的是paul smith的質感就是那個價值 沒什麼好說嘴的
: LV的價格高是因為材質而非因為他的作工?
: 我想這是你的偏見
: 所謂衣服的細節不就是要真的去試穿過 甚至是使用過
: 才可以了解的嗎?
: 你有去注意過lv服飾上的細節嗎?
: 所有的釦子 都精心的印上了louis vuitton
: 所有的縫線 都是整整齊齊 一斯不茍 而且百分之百義大利製造
: 你有感覺lv衣服設計為了符合品牌精神的設計巧思嗎?
: 衣服穿起來的感覺呢 穿越多次 越會佩服設計的巧思
: 並非只是過了季 就擺衣櫥裡了
: 況且你把新材質的應用也未免看得太低了
: 把所有品牌對於新材質的應用也未免看得太樂觀了
: 如果這是人人都會做
: 照你說貴死人不嘗命的lv服飾 怎麼還那麼多人趨之若鶩阿
: 原來那些人都是白痴 只有你懂這個道理嗎?
: 我說prorsum的東西不算是高級品
: 就因為我去試穿了 了解了他的剪裁 摸了他的材質
: 甚至很仔細的拿到眼前看了所有的細節
: 我還買了他的一條褲子
: 所以認為他充其量只是設計師品牌 但是算不上一線品牌
: 我並沒有因為他不是一線品牌而不買
: 因為我買的是他的設計感 就如同dior homme
: 論細節 論作工 他絕對不是經典
: 可是我就愛他的設計 我想這是不矛盾的吧?

你說"等級不到 價錢自然也不可能到"

說真的

Paul Smith在採用高級質料的時候

她們定價是不會低於LV的

但是為什麼像你或是某些人有PS不如LV的感覺呢 其實我前一篇就說了

一季只做15套衣服跟一季做30套衣服的品牌你到底能全面性的比較什麼呢

真正做衣服的牌子不會只獨鍾高級質料

還有很多比較平價的質料 這造成了她們單價"好像比較低"的感覺

可是你不能因為這樣就說LV比較好啊 不是嗎

所以我才從頭到尾都強調 比較基礎難以取得呀

還有LV沒有你想得那麼高 她不是應用新材質 她們才沒有在研發那麼多有的沒的勒

她們只是會採用科技布料 而這些科技布料並不是她們研發的

只是偶爾在做衣服時會採用而已 所以我才拿 silk cashmere 還有科技布料相提並論

這只是LV做高單價單品的手段 採用高級的東西 當然定價是高了點

所以LV一季如果也做30套衣服 也多採用平價的質料 我門在全面性的討論看看嘛

不過很多地方也看得出來LV其實根本沒辦法做平價的東西阿 因為他沒有那個工呀

做衣服的牌子不是只要會用高級質料 會做西裝就好了呢

至於你說的鈕扣 縫線的東西

我家幾乎每件襯衫都有吶 那又看得出什麼細節呢

而且法國的製作水準其實還高於義大利呢

你一直提細節啦 提你的購買經驗啦

在我看來那是你只看一兩件東西就下結論呀

而不是真正的了解她們之間的區格

有沒有一些更有力的東西呢

LV的衣服真的像你說的那麼趨之若鶩嗎

當然跟我不一樣的人不一定是白痴 只是意見不同

意見不同就要看看他的立論點是什麼呀


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驕傲是美德

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