Arc'teryx 小小心得(3) 四季可穿排汗褲 - 戶外用品
By Frederica
at 2009-05-22T23:44
at 2009-05-22T23:44
Table of Contents
實測結果來啦!
我是用公司機台測CFM (ASTM D737法) 氣壓125 pa
數據越高代表過風量越多 (越不抗風)
ex:風衣2~5 CFM / 刷毛200 CFM / 排汗衣 300~500多CFM...
私人測試非官方數據,僅供參考:
Arc'teryx Gamma LT (Fortius) : 10 CFM
Cloudveil Inertia Peak : 30 CFM
OR Contour pant: 15 CFM
舊版Dryskin: 30 CFM
同場加映(雜誌社借來測試的):
Sherpa Babu: 13 CFM
Atunas 1334H : 5 CFM (用宏遠布料,織法類似Gamma LT)
ODLO bernina : 10 CFM
等....
持續測試中
================================
1. 新版Gamma LT抗風其實很強,但很多人都反應低溫受風時會冷
所以我推測是布料厚度較薄且內裡接觸面完全平滑的關係
感覺較透氣也許也是這個原因?
2. Cloudveil Inertia Peak布料很不抗風(很透氣)
但夏天穿起來內面會覺得稍悶濕
應該也是內裡凹凸面的關係!
3. 推測:
Softshell常見的內凹凸織法適合較寒冷的天氣,可作為緩衝之用
雙面平滑織法則適合較熱的天氣,因為布料內面不會保留太多濕氣!
但太過緊密的話(ex:風衣),還是會感覺很悶濕不舒服
所以夏季快乾褲應該以強韌纖維作寬鬆平滑織法
以兼顧透氣/耐用/快乾/輕量/內面舒適...等機能!
4. CFM測的是過風能力,如果想模擬透氣度
則要把布料內面朝上,把氣壓設成20 pa左右,模擬人體運動時往外推的氣壓
( SGS資深人員的說法...但業界沒人這樣測透氣值)
※ 引述《mangudai (嗚呼哀哉)》之銘言:
: : ◆ From: 59.115.164.251
: : 推 mangudai:兩件都是好褲子!不過跟始祖鳥比CP值一定贏的啊?! 04/24 23:21
: 更正: 特價的始祖鳥就有不錯的CP值了!
: : → mangudai:但兩塊布的抗風/內外織法組織/纖維成分比例....都不同 04/24 23:21
: : → mangudai:inertia peak應該是類似dryskin , Gamma LT則是類Dynamic 04/24 23:22
: Inertia Peak: 100% 聚脂 (應該有混紡PPT來增加彈性)官方重11.5 oz 定價110 usd
: 新版Gamma LT: 84% 尼龍 16% 彈性纖維 官方重11.3 oz 定價160 usd
: 我只在店家膜拜過這兩條褲子,沒有長期操過的實測經驗
: 所以下面的比較只是紙上談兵,希望擁有者幫忙指正:
: 1. 純PET照理說會比混紡彈性纖維的布料快乾, 這是PPT + PET的優勢
: 但除了纖維組成之外,織法結構的影響力更大!
: Inertia Peak因為是類似Dryskin那種內凹凸,稍有厚度的softshell布
: 所以我推測整體而言不如更透氣/更薄/內面更平滑的Gamma LT快乾!
: 不過這種織法的優點是濕後內面觸感較佳!(通常越平滑就越冷,但也相對快乾)
: 所以天氣較冷的時候適合單穿Inertia Peak,較熱的時候適合單穿Gamma LT
: 但冬天可在Gamma LT內加排汗褲來達到甚至超越Inertia Peak的效能表現!
: 而且Dynamic類softshell會比Dryskin類來得便宜
: (當然始祖鳥Gamma LT是特例啦~~)
: 所以比較建議入門者買薄的softshell褲
: 等登山經驗豐富後再買適合自己的褲子!(買排汗衣也是同樣的道理)
: 真的沒預算買一般快乾褲也是OK,注意一些細節是否合穿即可!
: 2. 設計上Gamma LT的內建腰帶我比較喜歡~
: 其他都大同小異,好褲子的設計重點是立體剪裁和版型
: 相信這兩家高階品牌的設計師都做得很棒!
: 不過要試穿後才知道哪條的版型比較適合自己,別迷信古生物啊!
: 3. 細節上,Inertia可捲起褲管變短褲(類似襯衫的長袖變短袖設計)
: 有後口袋(我不喜歡魔鬼氈束口,一個弄不好就會刮Liner手套和排汗衣)
: Gamma LT則是有雙手拉鍊口袋,無後口袋
: 兩件都有大腿貼合口袋....
: 因個人使用習慣和對快乾的要求...我選Gamma LT!
: (有ZIP可避免掉東西,無後口袋較快乾)
: 4. 通常尼龍的耐磨比聚酯纖維強,再加上Arc'teryx的品牌保證&好感加持...
: 我認為Gamma LT會比較耐操! (不過還是要靠沙輪機才比得出高下~~)
: 彈性&耐久性也應該較佳? ( 因為就物性來說 彈性纖維 > PPT )
: 不過以布料織法來說Inertia Peak的氣候緩衝能力會比較好!
: Gamma LT則是快快快!透氣快,排汗快,乾燥快!
: 兩件褲子分屬不同氣候抵抗力,這樣比較其實是有失公平的~
: : → mangudai:我在夏天是想找"低抗風高透氣/彈性/耐磨"兼具的兩截褲 04/24 23:26
: : → mangudai:所以Gamma LT會比較符合我需求!但價位就....orz 04/24 23:26
: : → pds1:inertia peak在平地大概秋冬穿較適合,外型也很休閒好看唷 04/24 23:49
: : → pds1:不過是否為"輕量" softshell,我持保留態度。 04/24 23:51
: : 推 SYOTEN:M大 我幾乎沒穿過高級機能性褲子 不過覺得也許 04/25 00:39
: : → SYOTEN:低抗風高透氣/彈性/耐磨好像不難做到 prana的stretch zion 04/25 00:40
: : → SYOTEN:我覺得就差不多很堪用低抗風透氣彈性耐磨我覺得都很ok 04/25 00:41
: 嗯,其實以紡織廠的技術能力,要綜合這些特性是沒問題的!
: (台灣也有一堆類似Dryskin的布料啊!但箇中高下只有去實驗室比才知道!)
: 問題是各廠不會公佈數據,所以只有買來實測才能知道哪塊布適合什麼環境?
: 誰有那麼多錢啊~~~
: 不過這也因此造就很多明星產品 (雜誌得獎/吃好到相報/以訛傳訛...)
: 我想這才是品牌商所樂見的!對他們來說消費者知道太多不是好事啊~
: 就拿Gamma LT的Fortius來說好了
: 也許它用的Nylon不如Prana Stretch Zion耐磨?
: 用的Spandex很多但彈性不如Inertia Peak?
: DWR不如Toray Kudos耐久?或根本是來自Toray的技術?
: 雖然布料一直改...但因為某年得過獎,但大家還是會買帳?
: (以上只是舉例啦!我覺得Fortius是快優秀的布料~)
: : → SYOTEN:不過也許是我比較鈍沒有感覺到一些不好的地方拉 04/25 00:41
: : → SYOTEN:但是現在好像也沒有出兩節款式的樣子 04/25 00:41
: : → SYOTEN:對登山而言我自己喜歡做大動作但是彈性倒是覺得還好 04/25 00:42
: : → SYOTEN:立體剪裁寬鬆一點的無彈性褲穿起來都很好 04/25 00:43
: 只要寬鬆到抬起腳不會卡就ok~~
: 不過我還是希望至少 "大腿到膝蓋下方 & 跨下"的裁片是有彈性的
: (屁股和小腿部分耐磨即可,因為不會伸長~~)
: 而且寬鬆 = 布料多 = 乾得慢 / 風阻強 / 飄飄褲不好看
: 所以我才想找彈性合身又硬挺的褲子啊~~
: (夏天薄而透氣,像Gamma LT / 冬天耐磨,抗風,氣候緩衝能力佳,像Inertia Peak)
: : → SYOTEN:我習慣穿一件odlo薄排汗長褲在穿patagonia Gi II pants 04/25 00:45
: : → SYOTEN:晚上睡覺就把可能較髒可能較溼的外褲脫掉免得弄髒睡袋 04/25 00:46
: : 推 SYOTEN:太熱的話也可以把常排汗內褲換成備用的短內褲 調整性比較好 04/25 00:48
: : → SYOTEN:在更熱天氣我會把Gi II換成 gramicci的質感像棉薄快乾褲 04/25 00:51
: : → SYOTEN:那是我穿過覺得最透氣快乾的褲子之一 04/25 00:51
: 感謝分享!
: 你的搭法跟我很像~~
: 不過因為我把外褲算在睡眠系統內(大家都知道我的化纖睡袋超不保暖...)
: 所以天冷的時候就只能靠睡袋內套擋啦!
: Gramicci的褲子一直想試試!
: 但台灣沒代理,沒試穿過不知要買哪款...
: 請問你是穿?STP買的嗎?
: Gi II透氣不錯!觸感也好!(阿就supplex的特性啊~~)
: 但容易起毛球這點讓我卻步了...
: 後來從Patagonia的Supplex褲中找了碼重最輕/最薄/最便宜的
: Sol Patrol來當夏季休閒快乾褲
: (目前還在測試中....排汗/透氣/快乾應該都勝過Gi II & Cloudveil Cool Pants
: 耐磨就不期待了,雖然目前還沒起毛球,但這條褲子的定位本來就不是登山)
: 在最近幾次大熱天爬山的測試後...
: 我發現 長褲的結構還是會積熱 / 彈性帶來的舒適度 / 跨下和臀部的散熱排汗很重要!
: 所以現在才想找彈性兩截褲或短褲(就不需要彈性了)
: 甚至已經敗了彈械分離的超薄內褲來測試! (再不行的話只剩丁字褲了...)
: 今年夏天爬山不想被悶濕到啊~~~
--
我是用公司機台測CFM (ASTM D737法) 氣壓125 pa
數據越高代表過風量越多 (越不抗風)
ex:風衣2~5 CFM / 刷毛200 CFM / 排汗衣 300~500多CFM...
私人測試非官方數據,僅供參考:
Arc'teryx Gamma LT (Fortius) : 10 CFM
Cloudveil Inertia Peak : 30 CFM
OR Contour pant: 15 CFM
舊版Dryskin: 30 CFM
同場加映(雜誌社借來測試的):
Sherpa Babu: 13 CFM
Atunas 1334H : 5 CFM (用宏遠布料,織法類似Gamma LT)
ODLO bernina : 10 CFM
等....
持續測試中
================================
1. 新版Gamma LT抗風其實很強,但很多人都反應低溫受風時會冷
所以我推測是布料厚度較薄且內裡接觸面完全平滑的關係
感覺較透氣也許也是這個原因?
2. Cloudveil Inertia Peak布料很不抗風(很透氣)
但夏天穿起來內面會覺得稍悶濕
應該也是內裡凹凸面的關係!
3. 推測:
Softshell常見的內凹凸織法適合較寒冷的天氣,可作為緩衝之用
雙面平滑織法則適合較熱的天氣,因為布料內面不會保留太多濕氣!
但太過緊密的話(ex:風衣),還是會感覺很悶濕不舒服
所以夏季快乾褲應該以強韌纖維作寬鬆平滑織法
以兼顧透氣/耐用/快乾/輕量/內面舒適...等機能!
4. CFM測的是過風能力,如果想模擬透氣度
則要把布料內面朝上,把氣壓設成20 pa左右,模擬人體運動時往外推的氣壓
( SGS資深人員的說法...但業界沒人這樣測透氣值)
※ 引述《mangudai (嗚呼哀哉)》之銘言:
: : ◆ From: 59.115.164.251
: : 推 mangudai:兩件都是好褲子!不過跟始祖鳥比CP值一定贏的啊?! 04/24 23:21
: 更正: 特價的始祖鳥就有不錯的CP值了!
: : → mangudai:但兩塊布的抗風/內外織法組織/纖維成分比例....都不同 04/24 23:21
: : → mangudai:inertia peak應該是類似dryskin , Gamma LT則是類Dynamic 04/24 23:22
: Inertia Peak: 100% 聚脂 (應該有混紡PPT來增加彈性)官方重11.5 oz 定價110 usd
: 新版Gamma LT: 84% 尼龍 16% 彈性纖維 官方重11.3 oz 定價160 usd
: 我只在店家膜拜過這兩條褲子,沒有長期操過的實測經驗
: 所以下面的比較只是紙上談兵,希望擁有者幫忙指正:
: 1. 純PET照理說會比混紡彈性纖維的布料快乾, 這是PPT + PET的優勢
: 但除了纖維組成之外,織法結構的影響力更大!
: Inertia Peak因為是類似Dryskin那種內凹凸,稍有厚度的softshell布
: 所以我推測整體而言不如更透氣/更薄/內面更平滑的Gamma LT快乾!
: 不過這種織法的優點是濕後內面觸感較佳!(通常越平滑就越冷,但也相對快乾)
: 所以天氣較冷的時候適合單穿Inertia Peak,較熱的時候適合單穿Gamma LT
: 但冬天可在Gamma LT內加排汗褲來達到甚至超越Inertia Peak的效能表現!
: 而且Dynamic類softshell會比Dryskin類來得便宜
: (當然始祖鳥Gamma LT是特例啦~~)
: 所以比較建議入門者買薄的softshell褲
: 等登山經驗豐富後再買適合自己的褲子!(買排汗衣也是同樣的道理)
: 真的沒預算買一般快乾褲也是OK,注意一些細節是否合穿即可!
: 2. 設計上Gamma LT的內建腰帶我比較喜歡~
: 其他都大同小異,好褲子的設計重點是立體剪裁和版型
: 相信這兩家高階品牌的設計師都做得很棒!
: 不過要試穿後才知道哪條的版型比較適合自己,別迷信古生物啊!
: 3. 細節上,Inertia可捲起褲管變短褲(類似襯衫的長袖變短袖設計)
: 有後口袋(我不喜歡魔鬼氈束口,一個弄不好就會刮Liner手套和排汗衣)
: Gamma LT則是有雙手拉鍊口袋,無後口袋
: 兩件都有大腿貼合口袋....
: 因個人使用習慣和對快乾的要求...我選Gamma LT!
: (有ZIP可避免掉東西,無後口袋較快乾)
: 4. 通常尼龍的耐磨比聚酯纖維強,再加上Arc'teryx的品牌保證&好感加持...
: 我認為Gamma LT會比較耐操! (不過還是要靠沙輪機才比得出高下~~)
: 彈性&耐久性也應該較佳? ( 因為就物性來說 彈性纖維 > PPT )
: 不過以布料織法來說Inertia Peak的氣候緩衝能力會比較好!
: Gamma LT則是快快快!透氣快,排汗快,乾燥快!
: 兩件褲子分屬不同氣候抵抗力,這樣比較其實是有失公平的~
: : → mangudai:我在夏天是想找"低抗風高透氣/彈性/耐磨"兼具的兩截褲 04/24 23:26
: : → mangudai:所以Gamma LT會比較符合我需求!但價位就....orz 04/24 23:26
: : → pds1:inertia peak在平地大概秋冬穿較適合,外型也很休閒好看唷 04/24 23:49
: : → pds1:不過是否為"輕量" softshell,我持保留態度。 04/24 23:51
: : 推 SYOTEN:M大 我幾乎沒穿過高級機能性褲子 不過覺得也許 04/25 00:39
: : → SYOTEN:低抗風高透氣/彈性/耐磨好像不難做到 prana的stretch zion 04/25 00:40
: : → SYOTEN:我覺得就差不多很堪用低抗風透氣彈性耐磨我覺得都很ok 04/25 00:41
: 嗯,其實以紡織廠的技術能力,要綜合這些特性是沒問題的!
: (台灣也有一堆類似Dryskin的布料啊!但箇中高下只有去實驗室比才知道!)
: 問題是各廠不會公佈數據,所以只有買來實測才能知道哪塊布適合什麼環境?
: 誰有那麼多錢啊~~~
: 不過這也因此造就很多明星產品 (雜誌得獎/吃好到相報/以訛傳訛...)
: 我想這才是品牌商所樂見的!對他們來說消費者知道太多不是好事啊~
: 就拿Gamma LT的Fortius來說好了
: 也許它用的Nylon不如Prana Stretch Zion耐磨?
: 用的Spandex很多但彈性不如Inertia Peak?
: DWR不如Toray Kudos耐久?或根本是來自Toray的技術?
: 雖然布料一直改...但因為某年得過獎,但大家還是會買帳?
: (以上只是舉例啦!我覺得Fortius是快優秀的布料~)
: : → SYOTEN:不過也許是我比較鈍沒有感覺到一些不好的地方拉 04/25 00:41
: : → SYOTEN:但是現在好像也沒有出兩節款式的樣子 04/25 00:41
: : → SYOTEN:對登山而言我自己喜歡做大動作但是彈性倒是覺得還好 04/25 00:42
: : → SYOTEN:立體剪裁寬鬆一點的無彈性褲穿起來都很好 04/25 00:43
: 只要寬鬆到抬起腳不會卡就ok~~
: 不過我還是希望至少 "大腿到膝蓋下方 & 跨下"的裁片是有彈性的
: (屁股和小腿部分耐磨即可,因為不會伸長~~)
: 而且寬鬆 = 布料多 = 乾得慢 / 風阻強 / 飄飄褲不好看
: 所以我才想找彈性合身又硬挺的褲子啊~~
: (夏天薄而透氣,像Gamma LT / 冬天耐磨,抗風,氣候緩衝能力佳,像Inertia Peak)
: : → SYOTEN:我習慣穿一件odlo薄排汗長褲在穿patagonia Gi II pants 04/25 00:45
: : → SYOTEN:晚上睡覺就把可能較髒可能較溼的外褲脫掉免得弄髒睡袋 04/25 00:46
: : 推 SYOTEN:太熱的話也可以把常排汗內褲換成備用的短內褲 調整性比較好 04/25 00:48
: : → SYOTEN:在更熱天氣我會把Gi II換成 gramicci的質感像棉薄快乾褲 04/25 00:51
: : → SYOTEN:那是我穿過覺得最透氣快乾的褲子之一 04/25 00:51
: 感謝分享!
: 你的搭法跟我很像~~
: 不過因為我把外褲算在睡眠系統內(大家都知道我的化纖睡袋超不保暖...)
: 所以天冷的時候就只能靠睡袋內套擋啦!
: Gramicci的褲子一直想試試!
: 但台灣沒代理,沒試穿過不知要買哪款...
: 請問你是穿?STP買的嗎?
: Gi II透氣不錯!觸感也好!(阿就supplex的特性啊~~)
: 但容易起毛球這點讓我卻步了...
: 後來從Patagonia的Supplex褲中找了碼重最輕/最薄/最便宜的
: Sol Patrol來當夏季休閒快乾褲
: (目前還在測試中....排汗/透氣/快乾應該都勝過Gi II & Cloudveil Cool Pants
: 耐磨就不期待了,雖然目前還沒起毛球,但這條褲子的定位本來就不是登山)
: 在最近幾次大熱天爬山的測試後...
: 我發現 長褲的結構還是會積熱 / 彈性帶來的舒適度 / 跨下和臀部的散熱排汗很重要!
: 所以現在才想找彈性兩截褲或短褲(就不需要彈性了)
: 甚至已經敗了彈械分離的超薄內褲來測試! (再不行的話只剩丁字褲了...)
: 今年夏天爬山不想被悶濕到啊~~~
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By Elvira
at 2009-05-24T13:30
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at 2009-05-28T11:09
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