4/3~4/5 雪山主東初步測試簡記 - 戶外用品

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By Charlotte
at 2009-04-13T09:05

Table of Contents

3.下半身穿著:

a.首先說說H大好奇的CW-X vs TNF Biotex

其實這兩條緊身褲的review已經散見於各魔人的blog (還有Montbell)

但這還是我第一次穿這類褲子上山測試 (沒錢敗啊~~台灣又沒得試穿...)

因樣本&測試時間不足,所以詳盡review還是等路人甲大吧! (挖坑)


光就布料和支撐度而言,其實這兩件是不同適用環境的褲子!

而且在size不同的情況下(CW-X是M號,TNF是L號),很難做出公正的評比

所以下面的測試心得僅供參考:


CW-X這件是PRO版的厚度(實際型號不知?)布料較保暖/抗風/厚/緊,可單穿在外

TNF則是設計為內穿的加強透氣版的針織網布,較薄較輕,會透出膚色,單穿很羞...

機能重點: "支撐強化設計"感覺上是CW-X較強&專業

不過也許要買S號長時間測試才能確認

(還是等路人甲的評比吧!據說已經寫完了~~~~敲碗!)


b.至於這類緊身褲的表現...

我只能說他們 "不是取代護膝,而是強化護膝的好東西!"

第一天上坡穿CW-X,一路都很OK,重點是大小腿的加壓有效!

第二天穿TNF回程時膝蓋周圍已經開始微微酸痛了 (護膝借給學弟)

而且走一走膝蓋位置還是會跑掉

(畢竟人的大腿比膝蓋粗,下滑是正常的!)

掉下之後大腿和膝蓋的支撐力馬上下降

所以在休息時要花點時間調整,才能維持效能!

第三天就只能靠側走/倒走/鴨子步 + 登山杖 來減緩膝蓋酸痛

但其實這種程度的酸痛還在可接受範圍

絕對比連爬三天不戴護膝舒適!


回來後檢討...我不該幻想"穿緊身褲就不需護膝!"

畢竟護膝的束縛固定力一定樂勝

反而是緊身褲針對大腿到臀部 & 小腿的穩固支撐是護膝絕對辦不到的!

等於是讓所有下半身肌群作偕同作戰!!

護膝則只針對膝蓋周圍作加強...

(穿Neoprene緊身褲爬山?! 下半身會太悶熱&活動不便吧~~)


所以回來後騎單車測試就把futuro PS RX套式護膝加在CW-X和TNF之外(左膝)

經科學研究證實...

靈芝的好壞在多糖體!!


沒啦!實測後感覺護膝的機能往上下延伸,和緊身褲的效果整合在一起了!

而且緊身褲的膝蓋大腿部份&護膝變得不容易下滑(和沒戴護膝的右腳比)

護膝咬膝蓋後皮膚的情況也大幅降低!

確實發揮 1+1 > 2的效果,推薦這種搭配法!


不過一般護膝用布不透氣 & 會下滑的問題還是存在

因此我之前才幻想緊身褲可以解決的,可惜單穿還是不行...

也許目前只有搭Zeuba才能達到最佳表現吧?

( CW-X + Zeuba....好奢侈的組合啊~~)

持續尋找中低價/非潛水布/膝蓋後方挖空/膝蓋前方X型束帶/兩側有彈簧支撐條的護膝!



c.另外一條SKINS運動後恢復褲只在睡覺時穿

三天下來大小腿都沒感覺到往常爬山的酸痛

不過不知哪條褲子的功勞~~~


布料舒適有質感,在槍械室還有貼心的透氣網布...讚!

黑色底布配黃色立體檢裁縫線很有全民超人那套制服的FU

不過我很好奇緊身褲需要立體剪裁&車縫線嗎?

只要版型夠小,布料夠彈性,加上襪子那種環狀針織法...應該會更舒適吧?

目前市面上的平車縫內面還是會摩擦(脫下這三條褲子後皮膚上有車縫壓痕)

也許只有熱貼合(彈性&外觀差)和反穿一般車縫(醜!但內面是完全平滑的)能解決吧?

期待更新更平滑的布料接合技術囉!


d.再來是外穿的Softshell褲: OR Contour不知名年份版(推測是08 FW)

在上集的推文中有和h大討論了,布料特性大概就是綜合

" Dynamic的抗風/透氣/彈性 + Dryskin的內外面織法 + 快乾褲的柔軟/碼重"

當然單一特性都沒有三者強,但能把不同長處綜合在一起...

這塊布算是很成功的三季softshell布啦!

(接近我幻想中的"耐操纖維作寬鬆編織"的透氣/快乾布料!)

小缺點是某些細節的作工普普 / 內面凹凸不夠柔軟 / 內口袋網布不夠細緻&親水

大缺點是DWR不符OR水準,洗一洗就不怎麼潑水了

再加上布料薄...雨水很容易濕進來!



外型設計很簡單好看!也許可以偽裝成西裝褲?

現在越來越多這種軟質SOFTSHELL啦~

(Arc'teryx Gamma LT / Patagonia Traverse / 國產品牌...等)


e. 10度以上行進時穿"Lowe Dryflo內褲 + CW-X + OR Contour"

一看就知道會過熱! 雖然OR Contour已經是很透氣的軟殼了

(透氣小訣竅: 將外褲穿成低腰褲!能有效幫助臀部散熱透氣!)

但緊身褲的褲頭設計不舒服(Skins除外) & 沒穩固槍彈設計

所以還是需要穿條內褲在裡面...(真想來條"彈械分離設計的透氣超薄彈性內褲"啊~~)

改穿TNF則有些微改善,因為布料較透氣!


但三天下來臀部和跨下的悶濕實在不舒服

下次要想辦法改進! 有沒附設薄內褲或車褲的緊身褲啊?

穿三層真的很難做到排汗透氣舒爽



吃早餐&唸書去!

竟然會拖到下集...orz


※ 引述《mangudai (嗚呼哀哉)》之銘言:
: 禮拜一跟冷兄說睡醒就po,結果今天睡醒才有空寫...
: 由於寫blog & 找圖實在太耗時間
: 而且我相信OG板友應該對裝備有一定愛好&認識
: 所以在此就以簡記的方式分享這次上山亂測的心得! (偷懶的藉口)
: =====================================================
: 一.行前計畫:
: 前年10月去過一次雪山測試裝備,全程都在0~10度,大風小雨
: 那次測試的幾項重要體驗是:
: 1. PU類雨衣在10度以上幾乎無用武之地 (TNF DIAD & Pata Spraymaster)
: 即使在毛毛雨,10度~5度之間下坡輕鬆走,還是會反潮
: 所以這次帶了Westcomb eVent Jacket來挑戰一下類似氣候!
: 還帶了MHW Transition Windstopper Jacket(有貼條但非防水貼條,想當雨衣的人勿買)
: 可惜沒機會穿到N2S...下次再來個"直接透氣雨衣布大PK"!
: 2. 我的TNF 40F Polarguard信封式睡袋 (填充495克/整顆重1157克)
: 在上次7~10度之間的七卡山屋 + 鋁箔睡墊完全擋不住
: 要丟熱水瓶 + 搶匪帽 + 保暖衣褲才OK
: 這次還是同一顆(沒錢買輕量32F 800FP...)
: 但帶了NB FUGU來調整溫度(輕量800FP外套)
: 睡墊也改成城市綠洲二折出清的Insulmat半身泡棉 + 背包
: (現在連軀幹部分充氣的睡墊也在出清了!)
: 3. 上次穿HH Interface Bw (類Dryskin) + Golite C-Thru Endurance(類PS Lite版)
: 在5~10度大風的狀況下會有點冷,加上Montane Pertex Microlight則不冷但微悶
: 所以這次計畫穿 " 短袖排汗衣 + HH Bw + OR Ether風衣行進,再視狀況穿脫 "
: 4件排汗衣行進間替換: Berghaud Tech T / Lowe Alpine Dual Fiber Dryflo
: Montane Bionic (格狀Sportwool) / OR Sequence (柔軟類棉觸感版Dri-release)
: 全都是圓領短T,雜誌社幫我借的...
: 4. 上次下半身穿 " Lowe不明版本Dryflo Boxer(STP送的) + Pata MW Capilene Tight
: + Mammut Castor (Schoeller WB-Formula防水透濕軟殼褲) "
: 感覺是溫暖/防風防水/排汗快,在那次行程中並沒有感到明顯不適
: 但後來看到美軍的服裝系統研究,他們是建議維持在"有點涼+不會流汗"的運動狀態下
: 而非我之前習慣的 "微溫的熱身後狀態"... 再加上這次路人甲很大方的外借
: " CW-X緊身褲 / TNF Biotex緊身褲 / Skins運動後肌肉恢復褲"
: 所以外面我就搭配hdoor推薦的超透氣Softshell "OR Contour Pants"
: 嘗試讓全程保持在低汗量狀態! 而且要挑戰"不戴護膝走三天"的個人紀錄!
: 5. 冬天爬山的口罩實在很難做到夠透氣又保暖抗風排汗
: (目前看過最屌的是Power Shield + 雙排氣管,類似飛行員口罩設計!!)
: 導致我每次上山都會輕微流鼻血 & 喉嚨刺痛 (上次靠棉口罩...失敗!)
: 所以我這次帶了兩條頭巾和仿RESPRO打孔潛水布口罩來解決這問題!
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: 二.實際狀況:
: 這三天的天氣都好過氣象局的預報! (對登山者來說是好消息,對我來說就...)
: 所以實際穿搭層次變得比預期少&簡單:
: 第一天 10~15度 微風: 單穿排汗衣行進就ok了
: 第二天 10度以上 峰頂最低6度: 出太陽就飆到20度以上,刮風則超冷,常見的百岳天氣
: 第三天 10度以上,只在某些地段有毛毛雨: 不適合測雨衣,但我還是硬穿...
: 晚上戶外約4~8度,室內約8度左右 : 睡袋一樣不夠力,但搭配睡墊和羽絨衣就ok
: ==============================================================
: 三.簡易心得
: 1.排汗衣大PK:
: Berghaus Tech T : 這系列中低價超細纖維排汗衣有掛GTX保證,還有獨家銀纖維抗菌
: 實際上內面親水比外層強 (滴水後內面濕度&擴散面積>外層)
: 織法也比較平滑,所以貼身穿著的吸汗速度很快
: 但這會導致濕後再接觸的冷感,抗臭效果也跟一般銀離子處理差不多
: 優點是觸感柔軟 & 價位平實,算是入門排汗衣的好選擇!
: (之前在推文中有推薦過他的織法,但我說的是內外微起絨的版本,非其他兩塊內平滑版本)
: Lowe DF Dryflo : 內PP外PET雙密度織法 + Polygiene抗菌處理 + UPF50...進階版Dryflo
: 滴水有同心圓現象,但內平滑外凹凸的織法還是會造成濕後接觸冷感
: 優點則是將汗水帶離皮膚的速度超快!此外因汗水越接近體表就越快乾
: 這塊布的內面又是幾乎不含水的PP,所以快乾速度超乎我的想像!
: 感覺大概是 "負重行進不覺得濕冷 => 下背包後覺得:靠!內層好冰 "
: => 小休&吃點行動糧後...全乾了?! "的循環
: 其他方面的表現都優於Tech T,不然定價多1000就太削了
: 只是這種內面平滑的排汗衣實在是太容易冰到皮膚了!
: Montane Bionic : 內23%美麗諾羊毛,外77% PET的Denier Grid版Sportwool
: 羊毛在內直接提供保暖和溫控效果(反穿的話皮膚感覺較冷!)
: 不像化纖排汗衣需等待汗水堆積到一定程度後才能產生wicking效果
: (這現象是我最近才理解的...原來R1和R.5有時會內濕外乾是因為
: 排汗量不夠大,而非親水處理失效!! 舉個簡單的例子來說明:
: 滴水到PS內馬上就顯現外濕內乾的效果,噴霧上去則是內濕外乾直到
: 噴霧量夠大!但內絨毛的表面還是會殘留一點霧水無法被排到表面,
: 因此越緊身越薄越平滑的化纖排汗衣的Wicking啟動時間越快!)
: 羊毛的內部會直接吸/排汗氣,所以排濕是一穿上就開始作用
: 缺點是表面斥水毛鱗在汗濕後還是會有接觸冷的問題
: (羊毛是濕氣管理而非排出汗水)
: 而且整體吸太多水導致慢乾(雖然乾燥過程中是溫濕的)
: 所以羊毛比較適合夠冷&運動量非超大的使用環境!
: Sportwool因為混紡化纖,所以乾燥速度提高,但抗臭就不如純羊毛了
: 其他化纖羊毛混紡布的特性我還要多測試多研究
: 總之除了抗臭較差和內層羊毛觸感較刺之外
: 這件算是最適合此次行程中表現最佳的排汗衣!
: OR Sequence Duo: 也是混紡羊毛,但含量更少,觸感更佳! (88/12)
: Dri-Release WOOL不同於Sportwool,他是把化纖和羊毛一起仿成絲
: 再織成衣服,所以內外觸感相同,也比一般純羊毛細緻,跟棉T超像!
: 不過不知為何吸水量比Sportwool高? 導致乾燥速度更慢一點
: 但因為內外都是化纖混紡的微起絨面,所以濕後觸感還不錯
: Fresh Guard技術則跟一般化纖抗臭處理相同,不如純羊毛強
: 重點是價位可親...比較適合想嘗試羊毛的人入手!
: 2.雨衣:
: 第二天到圈谷後穿Patagonia Spraymaster上攻 (HH和OR風衣都借人了)
: 從北稜角回主峰後則穿隊友的Montbell冰攀級3L XCR (有腋下拉鍊和4個前ZIP口袋)
: 第三天從369過哭坡觀景台都穿Pata Spraymaster
: 之後換Westcomb eVent,過第一觀景台後跑回管理處,測試eVent的透氣極限!
: 心得是...PU雨衣還是一樣反潮,有彈性又緊身的好像更嚴重一點
: (雖然這次沒下雨,但氣溫比上次更高,PU雨衣表現不佳是可預期的)
: 有通風設計的GTX表現比eVent涼,但帽子的部分則可以感覺出直接和間接透氣的舒適差異!
: eVent雖然可直接透氣,但12度跑下坡後還是悶&濕,只是反潮情況比PU類好很多
: 幾乎感覺不太出來! 排汗衣內面也比較快乾,可見直接透氣比較能讓排汗效果保持暢通!
: 另外Backpacker說的eVent透氣好到不需腋下拉鍊? 我只能說國情不同..
: 通風設計的反應調節速度必定大於布料的透氣,更不用說透濕了!
: (親水無孔膜的透濕條件就是先在膜內凝結成汗水再排出,一超過就反潮啦!)
: 該出門了,下集待續...

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All Comments

Ina avatar
By Ina
at 2009-04-16T22:50
頭推..一早就看到好文
Gary avatar
By Gary
at 2009-04-21T04:57
推~有上述這種護膝一定要通知一下的啊~
Megan avatar
By Megan
at 2009-04-24T19:57
推阿!M大唸書加油吧 !!
Zora avatar
By Zora
at 2009-04-25T17:17
啊對! Contour pants的抗風只是根據感覺& h大的說法來預
Callum avatar
By Callum
at 2009-04-30T03:17
估!因為騎機車測試抗風必須穿MONKEY那種刷毛在內才不會受
保暖度不足而影響進風感覺,氣溫也要夠低...總之軟殼褲的
Anthony avatar
By Anthony
at 2009-04-30T12:04
抗風不好測啊!還是需要實驗室的CFM/CSC儀器比較準...
Tracy avatar
By Tracy
at 2009-05-03T15:01
耳邊突然聽到熊旅揚的聲音......XD
Oscar avatar
By Oscar
at 2009-05-04T09:41
偷推今天逛店心得:Montbell UL傘超輕! 始祖鳥新風衣上架!
Eden avatar
By Eden
at 2009-05-08T17:52
稍微編輯過...另推昨晚逛到的AIGLE R.5 V領長袖定價2200
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2009-05-10T13:59
以這塊布料和AIGLE價格來說....超值得不可思議!
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2009-05-12T23:01
當然跟簡化舒適版的Pata C4 /Marmot MW Shirt比還是較貴
啦!而且後兩件STP會出現~~

這是炫耀文,順道呼應好的並不一定是合 …

Kumar avatar
By Kumar
at 2009-04-12T08:00
這是專門給冷兄的 今天早上沒事看看以前的文章 赫然發現冷兄以前曾經問過這個問題 當時為何沒有回文 不得而知 還是我已經回過 自己忘記 也不得而知 冷兄問我 官方的網頁在哪裡 就是問我說關於pcu這套系統的舒適溫度在哪邊 http://www.natick.army.mil/about/pao/pubs/war ...

外套的防水邊條脫落

Robert avatar
By Robert
at 2009-04-11T23:40
想請問一下 我有一件狗鐵絲的外套 之前不小心被丟進洗衣機 絞完之後所有的防水邊條都掉光啦... 請問哪邊有得補...爬文 歐都那好像有gore-tex維修 另外請問一般拿去補要多少錢... 有人自己動手DIY嗎? - ...

替七頂峰攀登隊加油,抽Gore-Tex外套

Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2009-04-11T11:20
讓你的微笑在世界屋脊發光 讓你的微笑成為歐都納世界七頂峰攀登隊最大的祝福 即日起到4月25日 穿上有歐都納標誌的衣服或到歐都納全省通路與活動看板合照 上傳你的 微笑照片 :) 至 http://atunas.cybers.tw 並寫下你對於七頂峰攀登隊的祝福 你的微笑就會印成海報,隨著歐都納世界七頂峰攀登隊 ...

關於Gregory包包

Gilbert avatar
By Gilbert
at 2009-04-11T00:46
最近看上一個STP賣的包包.. Gregory Shasta Backpack - Internal Frame 網址 http://tinyurl.com/cc6elo 價錢才164.95美金 超心動的.. 我想用敗家王購買 但是最近沒啥錢.. 不知道這折扣持續多久呀英文不好看不懂.. 剛敗完 ...

經濟,C/P,好裝備-------2009裝備便宜組合

Odelette avatar
By Odelette
at 2009-04-10T16:59
已經過期很久了 還是來po一下好了 主題除了經濟也希望達到輕量的要求 因為我自己買東西也是常常斤斤計較價錢 所以這篇也希望能稍稍達到and#34;窮人輕量化and#34;的目標 基本上我列出來的裝備 個人覺得用起來還算舒適愉快! 覺得都是不錯的好裝備 ============================= ...